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Delgato a écrit : 06 mai 2023, 17:33 Vélomen

Tu mettais déjà Kung et Ganna favoris du clm

Et tu ne voyais pas la bosse décisive, et tu continues de ne pas voir ce qui saute aux yeux

Mais la bosse n’a absolument pas été décisive

Delgato a écrit : 06 mai 2023, 17:33 Vélomen

Tu mettais déjà Kung et Ganna favoris du clm

Et tu ne voyais pas la bosse décisive, et tu continues de ne pas voir ce qui saute aux yeux

Qu'est ce qui saute aux yeux ?

Je me suis trompé, mais je crois que beaucoup ont fait l'erreur et ça arrive souvent en sport. C'est très difficile de pronostiquer le vélo, et heureusement. Je te rappelle tes propres pronos sur la dernière étape du Romandie.

Tu pensais que Ganna et Kung se prendraient une volée par Remco sur la partie plane ?

La bosse n'a rien changé à cela, ils étaient déjà largement battus avant (d'ailleurs Remco n'a pas le meilleur temps sur la bosse).

Perso je ne m'attendais pas du tout à des écarts pareils, en 1er jour de course, avec les deux meilleurs rouleurs du monde sur le plat(Kung et Ganna).

Delgato a écrit : 06 mai 2023, 17:15 On dirait que les gens découvrent Remco

Quand tu joues la gagne sur un GT (et que tu es un des meilleurs rouleurs), qui comporte bcp de km clm en 1ere semaine, c'est normal d'être meilleur que Ganna (même sur le plat). Surtout quand tu t'appelles Evenepoel.
Car il a fallu qu'il prépare énormément le clm pour cette semaine 1.

Tandis que Ganna s'est préparé pour la 3e semaine et pas du tout pour ce CLM d'ouverture.. logique.

Jimmy et Vélomen

Bien sûr que si que la bosse a eu son importance.

Sinon Ganna aurait été à fond, là il a du prendre en compte cette bosse dans la partie plate

Sinon Vélomen je dis ça par rapport à Pogacar et Vingegaard, je pense vu qu'il sont déjà presque aussi fort que Ganna en clm même sur le plat, que là ça terminait devant.

Tu oublies que sur un GT ceux qui visent le CG sont au top, alors en plus quand ce sont des mutants qui roulent comme des avions.

PS : sur la dernière étape de Romandie je ne voyais pas Yates tenir, c'est vrai, même si je le voyais dans les 5/10 malgré tout. Mais ni Ayuso d'ailleurs. Et je sentais bien Mäder (comme toi d'ailleurs mais il était malade)

art93 a écrit : 06 mai 2023, 17:35

Delgato a écrit : 06 mai 2023, 17:21 Remco avait annoncé qu'il laisserait le maillot sur l'étape 4 (à une échappée)

C'est aussi normal d'annoncer, avant même le départ du chrono, qu'il laisserait le maillot rose dans quelques jours. Visiblement écraser ce chrono était une simple formalité

Il n'a pas dit ça comme ça du tout....

L'écart se fait sur le plat donc tu en conclues que c'est la bosse qui a fait la différence, difficile de discuter avec ça...

SInon ça doit commencer à flipper pour dimanche prochain, la principale différence c'est que ce sera le 9e jour de course sans repos, donc on verra si y a des changements dans la hiérarchie vs la récupération.
Après vu sa forme, Remco peut creuser sur les étapes 4&7..

Non mais Delgato fais pas le boulot des autres à défendre la perf de Remco

12s en 9 km de piste cyclable sur un/le meilleur pistard de tous les temps ? Qui gagne tous les clm d'ouverture de son tour national comme un objectif annuel peut-être même plus important que les championnats du monde ?
Non restons sérieux.
Pogacar a bien fait de démarrer une carrière de classicman en tout cas


(j'espère que je vais pas être éliminé trop tôt aux divers jeux du Giro, ça va être ma seule motivation à le suivre).

Oui l'avantage par rapport à la Vuelta , c'est que ce clm de l'étape 9 n'est pas après un jour de repos

Euh... c'est moi où ils ne se sont pas rendu compte de l'erreur de chronométrage de McNulty au 2ème inter ? Parce que le maillot de la montagne lui est attribué

Indice : le clm n'était pas tout plat à la fin, donc même le meilleur rouleur ne peut pas aller à fond au P1 et P2 au risque d'exploser. Donc il a lisser son effort.
Alors que Remco, qui est bon en bosse et qui a déjà battu Ganna même sur un clm plat, pouvait se permettre de rouler vite tout le long.
D'ailleurs vu son temps de montée, on voit que Remco s'est pas ménagé sur cette première partie.

Quelle orga ridicule quand même… Ils ont filé le maillot de la montagne à McNulty

bambou a écrit : 06 mai 2023, 17:44

Delgato a écrit : 06 mai 2023, 17:15 On dirait que les gens découvrent Remco

Quand tu joues la gagne sur un GT (et que tu es un des meilleurs rouleurs), qui comporte bcp de km clm en 1ere semaine, c'est normal d'être meilleur que Ganna (même sur le plat). Surtout quand tu t'appelles Evenepoel.
Car il a fallu qu'il prépare énormément le clm pour cette semaine 1.

Tandis que Ganna s'est préparé pour la 3e semaine et pas du tout pour ce CLM d'ouverture.. logique.

Que Remco ait préparé de manière minutieuse le clm, c'est normal, mais il a aussi dû faire de la caisse, du fond et bouffer du col pour travailler le coup de pédale de la montagne en vu de la 3ème semaine, alors que Kung et Ganna ont pu axer tout leur entrainement sur le chrono puisque cette étape était leur grand objectif !

Du coup, je ne pensais pas Evenepoel capable de leur mettre une volée pareille, d'autant qu'il avait été battu par Kung au Mondial l'an passé et par Ganna sur le clm plat de Tirreno sur 15 km.

Mais le Belge est vraiment un phénomène, et il n'a pas fini de gagner.

Oui, et c'est vrai que tu avais quand même d'ailleurs dit que tout était possible avec lui , et qu'il pouvait gagner ce clm, j'avoue

Remco monstrueux. Prendre plus d'une seconde par km au meilleur rouleur du monde c'est une énorme perf.
Ganna a évolué à un bon niveau. Lui même avait 1 seconde par km d'avance sur les meilleurs des autres avant la bosse.
Je pense que Joao et Tao font également un excellent chrono et sont en grande forme. Ils sont montés d'un cran sur ce Giro par rapport à leur début de saison qui était déjà bon.
Roglic un peu en dedans avec un gros braquet qu'on ne lui connaissait pas . Soit son changement de position l'a affecté. Soit il prévoit de monter en puissance.

Pour moi ce chrono ne change rien dans le sens où je pense que personne n'est surpris que Remco prenne 30" à 1 minute aux autres favoris. Remco devra répondre en 3eme semaine . Sur les chronos on connaissait déjà sa marge.
Il a frappé un très grand coup dès le départ et devra assumer le poids de la course.

Ah donc Remco était le seul à fond sur le plat parce que tout le monde craignait cette terrible côte, tout s’explique

Même en étant supporter de Remco, je n'espérais pas une tlle démonstration.

Ici, il met quand même une sacrée claque aux spécialistes comme Ganna ou Kung.

Je pense aussi que s'il est le plus rapide sur le plat que Kung et Ganna, c'est parce que lui savait que même en étant rapide sur le plat, il pouvait bien finir dans la bosse.

Ca m'étonnerait que Ganna ait autant donné que lui sur plat de peur d'exploser ensuite.
D'ailleurs, tous les premiers coureurs arrivés disaient à l'interview qu'il fallait en garder un peu pour la bosse que beaucoup avaient minimisée j'ai l'impression.

On pouvait s'attendre à ce qu'il gagne mais je pensais que ça se jouerait à une poignée de secondes.

Geraint Thomas avait encore oublié son SRM?
Énième chrono en positive split pour lui.

Kueng, Ganna se sont loupés.
Almeida étonnant parce que j'avais dit que depuis qu'il avait quitté le paquet de loups, c'était moins la fête sur les chronos sur le Colnago. Perdre moins de 30" sur Remco sur 20 km, c'est le meilleur chrono de sa carrière.
Roglic, on peut espérer pour lui que c'est davantage sa nouvelle position que les jambes qui l'ont limité aujourd'hui, mais il va être à plus de 2 min au général après le second chrono (sans compter les petits écarts en montagne avant).
Almeida pourrait donc se retrouver à 1min15, Tao à 1min30.

Arensman, je veux bien que ce soit un diesel et qu'on l'attende sur les tappone de 3e semaine, reste que l'an passé sur ce type de chrono, c'était le 3e meilleur coureur du général derrière Evenepoel et Pogacar sur Tirreno et cette année encore à Tirreno, il termine devant Almeida, la forme n'est vraiment pas là et avant qu'il revienne dans les clous, il va perdre beaucoup de temps sur les prochaines étapes difficiles.

Dennis
Ils sont vraiment aller le déloger du camping !
Je sens qu'il va vraiment etre de peu d'utilité sur ce Giro pour son leader.
Oomen, Gloag soit sur les freins, soit vraiment pas prêts du tout.
Tout va sans doute reposer sur Kuss et Bouwman pour lancer des offensives.

Kaemna deuxième derrière Ganna sur Tirreno est loin.
Les EF pas bons du tout :
Carthy termine loin, Uran aussi.
Healy, soit il accuse le coup après les ardennaises, soit il a un peu trop coupé pour refaire du jus pour ce Giro et manquait de rythme.
Rubio, Pozzovivo, Fortunato ont pris tarif.
Barguil qui vise le général d'après son DS à 3 min...
Buitrago déjà à 2 min mais ce n'est pas une surprise.

A part Vine, que je n'imagine pas pouvoir jouer sur les 3 semaines, peu de performances de gars pas trop attendus qui pourraient faire bouger les choses.
La route est encore longue et l'édition 2020 nous a montré que la vérité du jour n'est pas la vérité du lendemain, mais on semble déjà parti pour un top 4 à Rome : Evenepoel/Almeida/Tao/Roglic.

Team Corratec, non, fallait pas les inviter.

S. Yates à l'image du 1er clm du Giro l'an passé, est un bon exemple de coureur qui gagne un clm se finissant en bosse, mais qui fait un gros temps de passage au P1 sur du plat. (devant les rouleurs)

jimmy39 a écrit : 06 mai 2023, 18:10 Ah donc Remco était le seul à fond sur le plat parce que tout le monde craignait cette terrible côte, tout s’explique

On parle pas de tout le monde mais de Ganna
Fais pas semblant de pas comprendre
Et oui, vu sa montée correct à Ganna, il s'est sans doute un peu économisé sur le plat de peur d'exploser dans la bosse

Non mais Ganna, il a suivi Pogacar dans le Poggio et il y était d'ailleurs plus fort qu'un WVA, donc la bosse de d'1 km à 5.2 % de moyenne ne lui faisait, à mon avis, pas peur du tout.