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Pareil.TheChosenOne6 a écrit : 25 avr. 2020, 10:03 Il n’y a rien à faire je déteste le truc et j’espère vraiment que c’est juste pour passer le temps et que ça ne constituera pas “une nouvelle possibilité” comme certains sont en train de le proposer sur les réseaux sociaux.
J’ai l’impression que les bosses/cols ne sont absolument pas pris en compte par le truc (OK le HT se durci quand c’est censé monter mais je n’ai pas l’impression que ça pénalise le gabarit comme dans le réel. Sans parler du no brain terrible du truc.
En soit si les courses avaient été faites sur zwift ca aurait été mieux.gradouble a écrit : 25 avr. 2020, 18:16Pareil.TheChosenOne6 a écrit : 25 avr. 2020, 10:03 Il n’y a rien à faire je déteste le truc et j’espère vraiment que c’est juste pour passer le temps et que ça ne constituera pas “une nouvelle possibilité” comme certains sont en train de le proposer sur les réseaux sociaux.
J’ai l’impression que les bosses/cols ne sont absolument pas pris en compte par le truc (OK le HT se durci quand c’est censé monter mais je n’ai pas l’impression que ça pénalise le gabarit comme dans le réel. Sans parler du no brain terrible du truc.
C'est une bonne blague.
Mais les plus courtes sont les meilleures parait-il.
Je suis un gros réac pour le coup, mais plutôt crever que cela soit l'avenir.
On peut simuler la gravité! Et c'est même le cas!El_Pistolero_07 a écrit : 25 avr. 2020, 10:33 Ah mais oui c'est sur que sur home trainer tu peux pas simuler la gravité... Et en montagne, c'est le principale adversaire du cycliste.
Oui je sais qu'ils rentrent leurs poids, mais hormis pour la puissance/kg je suis pas sur que ça ai un rôle. Bon tu me diras un mec de 80 kg à W/kg et un gars de 60 à 5W/kg vont à la même allure, même sur du 10% mais j'aurais tendance à penser que c'est pas "réaliste" vis à vis de la réalité niveau gravité. En même temps ce doit pas être facile à reproduire.guigui22 a écrit : 25 avr. 2020, 23:14On peut simuler la gravité! Et c'est même le cas!El_Pistolero_07 a écrit : 25 avr. 2020, 10:33 Ah mais oui c'est sur que sur home trainer tu peux pas simuler la gravité... Et en montagne, c'est le principale adversaire du cycliste.
Les poids des coureurs sont pris en compte. C'est même un des rares trucs plutôt pas trop mal simulé (du moins si les coureurs ne trichent pas sur leurs poids aussi...)
Après là par contre, par rapport à une course habituelle, tu as pas mal de données à prendre en compte :
- les courses font grosso-modo 50min - 1h de course : donc tu ne joues pas sur la filière endurance
- l'aspiration n'est pas prise en compte sur la plateforme utilisée ici (zwift par contre prendre en compte, donc ça aurait pu amener plus de tactique). Donc c'est l'équivalent d'un chrono : no brain, pas de tactique et juste du bourrinage linéaire.
- pas de virage, donc aspect technique non pris en compte. Qui dit pas de virage, dit pas de relance non plus. Donc la filière anaérobie est totalement inexistante sur ce type de course, alors qu'elle existe énormément dans la réalité.
Une vraie course est très polarisée en terme d'echelle de watts (avec des longs moments à très basse intensité à 150-250w, et des gros pics de puissance aussi entre 500w et 1200w). Alors qu'ici, c'est très linéaire. Hormis les quelques descentes, les mecs sont toujours entre 370w et 470w (grosso modo).
- le coup de pédale sur HT est assez différent de la route. Le vélo étant totalement stable, pas d'équilibre ou d'inertie, cela change la façon de pédaler.
- tu sues comme un porc sur HT. A mon avis, ceux qui ont du mal avec la chaleur ne doivent pas aimer le HT. Coucou TiboPino
guigui22 a écrit : 25 avr. 2020, 23:14On peut simuler la gravité! Et c'est même le cas!El_Pistolero_07 a écrit : 25 avr. 2020, 10:33 Ah mais oui c'est sur que sur home trainer tu peux pas simuler la gravité... Et en montagne, c'est le principale adversaire du cycliste.
Les poids des coureurs sont pris en compte. C'est même un des rares trucs plutôt pas trop mal simulé (du moins si les coureurs ne trichent pas sur leurs poids aussi...)
Après là par contre, par rapport à une course habituelle, tu as pas mal de données à prendre en compte :
- les courses font grosso-modo 50min - 1h de course : donc tu ne joues pas sur la filière endurance
- l'aspiration n'est pas prise en compte sur la plateforme utilisée ici (zwift par contre prendre en compte, donc ça aurait pu amener plus de tactique). Donc c'est l'équivalent d'un chrono : no brain, pas de tactique et juste du bourrinage linéaire.
- pas de virage, donc aspect technique non pris en compte. Qui dit pas de virage, dit pas de relance non plus. Donc la filière anaérobie est totalement inexistante sur ce type de course, alors qu'elle existe énormément dans la réalité.
Une vraie course est très polarisée en terme d'echelle de watts (avec des longs moments à très basse intensité à 150-250w, et des gros pics de puissance aussi entre 500w et 1200w). Alors qu'ici, c'est très linéaire. Hormis les quelques descentes, les mecs sont toujours entre 370w et 470w (grosso modo).
- le coup de pédale sur HT est assez différent de la route. Le vélo étant totalement stable, pas d'équilibre ou d'inertie, cela change la façon de pédaler.
- tu sues comme un porc sur HT. A mon avis, ceux qui ont du mal avec la chaleur ne doivent pas aimer le HT. Coucou TiboPino
Oui carrément ! Y aurait des bonnes idées pour rendre cela plus réel encore.Baygon a écrit : 26 avr. 2020, 08:06
Merci beaucoup guigui, super intéressant tes explications!
Justement pour casser la linéarité de l’effort, un truc qui me paraîtrait possible (En vrai j’en sais rien du tout! Lol) mais ce serait d’instaurer des minis portions où le HT se mettrait en « roue libre » et où il y aurait besoin d’effectuer justement une relance à la suite, histoire de simuler des petites phases anaérobies. ça pourrait se matérialiser à l’écran par une indication visuelle au coureur (route rouge par exemple sur la partie débrayer) ça permettrait en plus de remettre un zeste de cognitif (Être attentif au moment idéal pour relancer) dans ce schéma complètement robotisé actuel!
Au moins pour fêter notre 10eme confinement, on pourra se barder devant la télé....guigui22 a écrit : 26 avr. 2020, 15:32Oui carrément ! Y aurait des bonnes idées pour rendre cela plus réel encore.Baygon a écrit : 26 avr. 2020, 08:06
Merci beaucoup guigui, super intéressant tes explications!
Justement pour casser la linéarité de l’effort, un truc qui me paraîtrait possible (En vrai j’en sais rien du tout! Lol) mais ce serait d’instaurer des minis portions où le HT se mettrait en « roue libre » et où il y aurait besoin d’effectuer justement une relance à la suite, histoire de simuler des petites phases anaérobies. ça pourrait se matérialiser à l’écran par une indication visuelle au coureur (route rouge par exemple sur la partie débrayer) ça permettrait en plus de remettre un zeste de cognitif (Être attentif au moment idéal pour relancer) dans ce schéma complètement robotisé actuel!
Je pense que dans les années à venir, tu pourras avoir un home trainer qui bouge (vélo incliné, guidon qui se tourne, inclinaison de pente sur la roue avant). Et du coup avoir une simulation plus fidèle encore de l'aspiration et de l'aspect technique du vélo. Et ainsi pouvoir en effet inclure des moments de roue libre, et des grosses relances.
Bon ce sera dans 10 ans et ça coûtera 3000€
