Tour de Suisse 2020 du 22 au 26 avril

[charlix]

Les commentateurs anglais y arrivent bien

[sutter7]

Finalement, c'est assez proche de la réalité de la route: chaque fois qu'il est au départ, Mathias Frank assure le moment fort de la course.

De plus, niveau matériel, AG2R est aussi à la hauteur de sa réputation !

[sutter7]

Michael Schaer (CCC) a aidé Mathias Frank à prendre le relais de Bardet aujourd'hui en lui préparant son matos! Il a couru devant quelques fans aussi

[*Chouchou*]

Nicolas Roche le plus costaud dans l'effort au Tour de Suisse virtuel vendredi
Publié le 24-04-2020 à 18h56
...
A noter que le Français Pierre Latour (AG2R La Mondiale) a été disqualifié alors qu'il était en tête à mi-parcours "pour des problèmes techniques". Il a été déconnecté suite à un problème de calibrage de son home trainer, a commenté son équipe, selon le jury "sa puissance n'était pas humaine".
...
https://www.dhnet.be/sports/cyclisme/ni ... 632c789386

Roche très régulier sur ses 3 courses virtuelles : 3, 2 et 1er.
Latour : NOT NORMAL comme dirait AV.

Tour de Suisse virtuel #3 : classement complet sur Vidéos du cyclisme

1 ROCHE Nicholas (IRL) Team Sunweb 1:12:11,2
2 ZAKARIN Ilnur (RUS) CCC Team +0:01:10,6
3 WARBASSE Larry (USA) AG2R La Mondiale +0:01:17,9
4 HAMILTON Christopher (AUS) Team Sunweb +0:01:40,2
5 WHELAN James (AUS) EF Pro Cycling +0:01:51,3
6 KWIATKOWSKI Michal (POL) Team INEOS +0:02:04,8
7 PERNSTEINER Hermann (AUT) Bahrain McLaren +0:02:30,7
8 MEINTJES Louis (RSA) NTT Pro Cycling +0:02:54,6
9 TAARAMAE Rein (EST) Total Direct Energie +0:03:08,3
10 MANNION Gavin (USA) RALLY Cycling +0:03:25,3
11 MADOUAS Valentin (FRA) Groupama-FDJ +0:03:36,4
12 VINGEGAARD Jonas (DEN) Team Jumbo-Visma +0:04:39,3
13 BUCHMANN Emanuel (GER) BORA – hansgrohe +0:04:53,3
14 BADILATTI Matteo (SUI) Israel Start-Up Nation +0:05:05,8
15 KUSS Sepp (USA) Team Jumbo-Visma +0:06:17,9
16 YATES Simon (GBR) Mitchelton-SCOTT +0:06:33,8
17 ARCAS Jorge (ESP) Movistar Team +0:06:38,0
18 DILLIER Silvan (SUI) Équipe d’Italie +0:06:53,6
19 HAGEN Carl Fredrik (NOR) Lotto Soudal +0:06:56,3
20 BAGIOLI Andrea (ITA) Deceuninck – Quick-Step +0:07:09,5
21 FRANK Mathias (SUI) AG2R La Mondiale +0:07:10,7
22 KELDERMAN Wilco (NED) Team Sunweb +0:07:17,1
23 BARTA William (USA) CCC Team +0:07:25,6
24 ROJAS José Joaquín (ESP) Movistar Team +0:07:25,9
25 HAMILTON Lucas (AUS) Mitchelton-SCOTT +0:08:06,7
26 SCHURTER Nino (SUI) Équipe d’Italie +0:08:10,4
27 IVERSEN Rasmus (DEN) Lotto Soudal +0:08:15,1
28 MULLEN Ryan (IRL) Trek-Segafredo +0:08:28,4
29 RODRIGUEZ Carlos (ESP) Team INEOS +0:08:51,7
30 SICARD Romain (FRA) Total Direct Energie +0:09:13,2
31 MORTON Lachlan (AUS) EF Pro Cycling +0:09:22,6
32 EG Nicolas (DEN) Trek-Segafredo +0:09:38,0
33 DE LA PARTE Victor (ESP) CCC Team +0:09:52,5
34 CRAS Steff (BEL) Lotto Soudal +0:10:00,0
35 KING Ben (USA) NTT Pro Cycling +0:10:18,7
36 KREUZIGER Roman (CZE) NTT Pro Cycling +0:10:40,3
37 YATES Adam (GBR) Mitchelton-SCOTT +0:10:52,2
38 RENARD Alexis (FRA) Israel Start-Up Nation +0:11:05,6
39 COLOMBO Filippo (SUI) Équipe d’Italie +0:11:29,3
40 LUDVIGSSON Tobias (SWE) Groupama-FDJ +0:12:30,1
41 GRELLIER Fabien (FRA) Total Direct Energie +0:12:48,7
42 CONCI Nicola (ITA) Trek-Segafredo +0:13:22,2
43 FABBRO Matteo (ITA) BORA – hansgrohe +0:14:04,6
44 JUNGELS Bob (LUX) Deceuninck – Quick-Step +0:14:49,8
45 CAPECCHI Eros (ITA) Bahrain McLaren +0:15:59,4
46 BROWN Nathan (USA) RALLY Cycling +0:16:50,5
47 MARTIN Daniel (AND) Israel Start-Up Nation +0:17:00,4
48 CASTROVIEJO Jonathan (ESP) Team INEOS +0:26:51,1
49 KONRAD Patrick (AUT) BORA – hansgrohe +0:28:42,0
50 ANDERSON Ryan (CAN) RALLY Cycling +0:33:11,2
51 CRADDOCK Lawson (USA) EF Pro Cycling +0:37:23,8
DNF MOHORIČ Matej (MNC) Bahrain McLaren
DNF CATTANEO Mattia (ITA) Deceuninck – Quick-Step
DNF GAUDU David (FRA) Groupama-FDJ
DNF CARRETERO Hector (ESP) Movistar Team
DNF ROGLIC Primoz (SLO) Team Jumbo-Visma
DSQ LATOUR Pierre (FRA) AG2R La Mondiale

Madouas est 11ème et 1er français. Il l'a veut sa place sur le prochain Tour on dirait.
Et toujours des écarts monstrueux !

[TheChosenOne6]

Il n’y a rien à faire je déteste le truc et j’espère vraiment que c’est juste pour passer le temps et que ça ne constituera pas “une nouvelle possibilité” comme certains sont en train de le proposer sur les réseaux sociaux.

J’ai l’impression que les bosses/cols ne sont absolument pas pris en compte par le truc (OK le HT se durci quand c’est censé monter mais je n’ai pas l’impression que ça pénalise le gabarit comme dans le réel. Sans parler du no brain terrible du truc.

[El_Pistolero_07]

Ah mais oui c'est sur que sur home trainer tu peux pas simuler la gravité... Et en montagne, c'est le principale adversaire du cycliste.

[rbl85]

Belle fin de course aujourd'hui

[jobijoba21]

Oui sympatoche

[gradouble]

Il n’y a rien à faire je déteste le truc et j’espère vraiment que c’est juste pour passer le temps et que ça ne constituera pas “une nouvelle possibilité” comme certains sont en train de le proposer sur les réseaux sociaux.

J’ai l’impression que les bosses/cols ne sont absolument pas pris en compte par le truc (OK le HT se durci quand c’est censé monter mais je n’ai pas l’impression que ça pénalise le gabarit comme dans le réel. Sans parler du no brain terrible du truc.

Pareil.

C'est une bonne blague.
Mais les plus courtes sont les meilleures parait-il.
Je suis un gros réac pour le coup, mais plutôt crever que cela soit l'avenir.

[rbl85]

Il n’y a rien à faire je déteste le truc et j’espère vraiment que c’est juste pour passer le temps et que ça ne constituera pas “une nouvelle possibilité” comme certains sont en train de le proposer sur les réseaux sociaux.

J’ai l’impression que les bosses/cols ne sont absolument pas pris en compte par le truc (OK le HT se durci quand c’est censé monter mais je n’ai pas l’impression que ça pénalise le gabarit comme dans le réel. Sans parler du no brain terrible du truc.

Pareil.

C'est une bonne blague.
Mais les plus courtes sont les meilleures parait-il.
Je suis un gros réac pour le coup, mais plutôt crever que cela soit l'avenir.

En soit si les courses avaient été faites sur zwift ca aurait été mieux.

[jobijoba21]

Je ne vois pas pourquoi ce serait l'avenir, ou alors si le virus ou un autre circule jusqu'à la fin des temps

[guigui22]

Ah mais oui c'est sur que sur home trainer tu peux pas simuler la gravité... Et en montagne, c'est le principale adversaire du cycliste.

On peut simuler la gravité! Et c'est même le cas!
Les poids des coureurs sont pris en compte. C'est même un des rares trucs plutôt pas trop mal simulé (du moins si les coureurs ne trichent pas sur leurs poids aussi...)

Après là par contre, par rapport à une course habituelle, tu as pas mal de données à prendre en compte :
- les courses font grosso-modo 50min - 1h de course : donc tu ne joues pas sur la filière endurance
- l'aspiration n'est pas prise en compte sur la plateforme utilisée ici (zwift par contre prendre en compte, donc ça aurait pu amener plus de tactique). Donc c'est l'équivalent d'un chrono : no brain, pas de tactique et juste du bourrinage linéaire.
- pas de virage, donc aspect technique non pris en compte. Qui dit pas de virage, dit pas de relance non plus. Donc la filière anaérobie est totalement inexistante sur ce type de course, alors qu'elle existe énormément dans la réalité.
Une vraie course est très polarisée en terme d'echelle de watts (avec des longs moments à très basse intensité à 150-250w, et des gros pics de puissance aussi entre 500w et 1200w). Alors qu'ici, c'est très linéaire. Hormis les quelques descentes, les mecs sont toujours entre 370w et 470w (grosso modo).
- le coup de pédale sur HT est assez différent de la route. Le vélo étant totalement stable, pas d'équilibre ou d'inertie, cela change la façon de pédaler.
- tu sues comme un porc sur HT. A mon avis, ceux qui ont du mal avec la chaleur ne doivent pas aimer le HT. Coucou TiboPino

[*Chouchou*]

Superbe final avec le duel à suspense de Michael Matthews/Stefan Küng remporté par Küng !
Podium complété par Ethan Hayter (21 ans !) néo-pro chez Ineos.
GVA termine au pied du podium.

La réaction du vainqueur :
« J’ai dû aller à mes limites, a expliqué Küng au micro de la SRF où il avait choisi de disputer sa course dans un des studios de la télévision alémanique. « De telles douleurs, tu ne ressens ça que dans le final d’une grande classique. »

La course est virtuelle, mais les douleurs, elles, elles sont bien réelles. Et c'est de voir cet effort solitaire des coureurs qui me fait prendre au jeu.

Résultats complets sur ce lien :

https://kllresults.sportsoft.cz/en/race ... 6?rid=4577

[El_Pistolero_07]

Ah mais oui c'est sur que sur home trainer tu peux pas simuler la gravité... Et en montagne, c'est le principale adversaire du cycliste.

On peut simuler la gravité! Et c'est même le cas!
Les poids des coureurs sont pris en compte. C'est même un des rares trucs plutôt pas trop mal simulé (du moins si les coureurs ne trichent pas sur leurs poids aussi...)

Après là par contre, par rapport à une course habituelle, tu as pas mal de données à prendre en compte :
- les courses font grosso-modo 50min - 1h de course : donc tu ne joues pas sur la filière endurance
- l'aspiration n'est pas prise en compte sur la plateforme utilisée ici (zwift par contre prendre en compte, donc ça aurait pu amener plus de tactique). Donc c'est l'équivalent d'un chrono : no brain, pas de tactique et juste du bourrinage linéaire.
- pas de virage, donc aspect technique non pris en compte. Qui dit pas de virage, dit pas de relance non plus. Donc la filière anaérobie est totalement inexistante sur ce type de course, alors qu'elle existe énormément dans la réalité.
Une vraie course est très polarisée en terme d'echelle de watts (avec des longs moments à très basse intensité à 150-250w, et des gros pics de puissance aussi entre 500w et 1200w). Alors qu'ici, c'est très linéaire. Hormis les quelques descentes, les mecs sont toujours entre 370w et 470w (grosso modo).
- le coup de pédale sur HT est assez différent de la route. Le vélo étant totalement stable, pas d'équilibre ou d'inertie, cela change la façon de pédaler.
- tu sues comme un porc sur HT. A mon avis, ceux qui ont du mal avec la chaleur ne doivent pas aimer le HT. Coucou TiboPino

Oui je sais qu'ils rentrent leurs poids, mais hormis pour la puissance/kg je suis pas sur que ça ai un rôle. Bon tu me diras un mec de 80 kg à W/kg et un gars de 60 à 5W/kg vont à la même allure, même sur du 10% mais j'aurais tendance à penser que c'est pas "réaliste" vis à vis de la réalité niveau gravité. En même temps ce doit pas être facile à reproduire.
Tu vois, en vrai course (bon c'est de plus en plus rare) les CLM en côte sont plutôt gagné par des grimpeurs que par des Stephan Kung. Le dernier que j'ai en tête c'est en Romandie 2018 avec la victoire de Bernal, puis 2016 au Dauphiné avecla victoire de Contador.
Là sur ces courses, j'ai l'impression que Bernal se ferait allumer par Rohan Dennis. Peut être l'effet home-traine, où en effet le pédalage n'est pas identique à la route.

[Baygon]

Ah mais oui c'est sur que sur home trainer tu peux pas simuler la gravité... Et en montagne, c'est le principale adversaire du cycliste.

On peut simuler la gravité! Et c'est même le cas!
Les poids des coureurs sont pris en compte. C'est même un des rares trucs plutôt pas trop mal simulé (du moins si les coureurs ne trichent pas sur leurs poids aussi...)

Après là par contre, par rapport à une course habituelle, tu as pas mal de données à prendre en compte :
- les courses font grosso-modo 50min - 1h de course : donc tu ne joues pas sur la filière endurance
- l'aspiration n'est pas prise en compte sur la plateforme utilisée ici (zwift par contre prendre en compte, donc ça aurait pu amener plus de tactique). Donc c'est l'équivalent d'un chrono : no brain, pas de tactique et juste du bourrinage linéaire.
- pas de virage, donc aspect technique non pris en compte. Qui dit pas de virage, dit pas de relance non plus. Donc la filière anaérobie est totalement inexistante sur ce type de course, alors qu'elle existe énormément dans la réalité.
Une vraie course est très polarisée en terme d'echelle de watts (avec des longs moments à très basse intensité à 150-250w, et des gros pics de puissance aussi entre 500w et 1200w). Alors qu'ici, c'est très linéaire. Hormis les quelques descentes, les mecs sont toujours entre 370w et 470w (grosso modo).
- le coup de pédale sur HT est assez différent de la route. Le vélo étant totalement stable, pas d'équilibre ou d'inertie, cela change la façon de pédaler.
- tu sues comme un porc sur HT. A mon avis, ceux qui ont du mal avec la chaleur ne doivent pas aimer le HT. Coucou TiboPino

Merci beaucoup guigui, super intéressant tes explications!

Justement pour casser la linéarité de l’effort, un truc qui me paraîtrait possible (En vrai j’en sais rien du tout! Lol) mais ce serait d’instaurer des minis portions où le HT se mettrait en « roue libre » et où il y aurait besoin d’effectuer justement une relance à la suite, histoire de simuler des petites phases anaérobies. ça pourrait se matérialiser à l’écran par une indication visuelle au coureur (route rouge par exemple sur la partie débrayer) ça permettrait en plus de remettre un zeste de cognitif (Être attentif au moment idéal pour relancer) dans ce schéma complètement robotisé actuel!

[sutter7]

Etape particulièrement intéressante aujourd'hui, puisque c'est Mathias Frank qui est présent en studio de la télé suisse alémanique!

[guigui22]

Merci beaucoup guigui, super intéressant tes explications!

Justement pour casser la linéarité de l’effort, un truc qui me paraîtrait possible (En vrai j’en sais rien du tout! Lol) mais ce serait d’instaurer des minis portions où le HT se mettrait en « roue libre » et où il y aurait besoin d’effectuer justement une relance à la suite, histoire de simuler des petites phases anaérobies. ça pourrait se matérialiser à l’écran par une indication visuelle au coureur (route rouge par exemple sur la partie débrayer) ça permettrait en plus de remettre un zeste de cognitif (Être attentif au moment idéal pour relancer) dans ce schéma complètement robotisé actuel!

Oui carrément ! Y aurait des bonnes idées pour rendre cela plus réel encore.

Je pense que dans les années à venir, tu pourras avoir un home trainer qui bouge (vélo incliné, guidon qui se tourne, inclinaison de pente sur la roue avant). Et du coup avoir une simulation plus fidèle encore de l'aspiration et de l'aspect technique du vélo. Et ainsi pouvoir en effet inclure des moments de roue libre, et des grosses relances.

Bon ce sera dans 10 ans et ça coûtera 3000€

[Baygon]

Merci beaucoup guigui, super intéressant tes explications!

Justement pour casser la linéarité de l’effort, un truc qui me paraîtrait possible (En vrai j’en sais rien du tout! Lol) mais ce serait d’instaurer des minis portions où le HT se mettrait en « roue libre » et où il y aurait besoin d’effectuer justement une relance à la suite, histoire de simuler des petites phases anaérobies. ça pourrait se matérialiser à l’écran par une indication visuelle au coureur (route rouge par exemple sur la partie débrayer) ça permettrait en plus de remettre un zeste de cognitif (Être attentif au moment idéal pour relancer) dans ce schéma complètement robotisé actuel!

Oui carrément ! Y aurait des bonnes idées pour rendre cela plus réel encore.

Je pense que dans les années à venir, tu pourras avoir un home trainer qui bouge (vélo incliné, guidon qui se tourne, inclinaison de pente sur la roue avant). Et du coup avoir une simulation plus fidèle encore de l'aspiration et de l'aspect technique du vélo. Et ainsi pouvoir en effet inclure des moments de roue libre, et des grosses relances.

Bon ce sera dans 10 ans et ça coûtera 3000€

Au moins pour fêter notre 10eme confinement, on pourra se barder devant la télé....

[*Chouchou*]

Encore un beau final aujourd'hui avec Dennis qui résiste à Roche !

Certains coureurs avaient l'air de bien souffrir lorsque la caméra les montrait chez eux, et pourtant quand on voit les résultats... Y a du boulot avant de reprendre les vraies courses.

Tour de Suisse virtuel #5 : classement complet Vidéos de cyclisme

1 DENNIS Rohan (AUS) Team INEOS 0:59:28,0
2 ROCHE Nicholas (IRL) Team Sunweb +0:00:11,8
3 VINGEGAARD Jonas (DNK) Team Jumbo-Visma +0:00:37,5
4 HAMILTON Christopher (AUS) Team Sunweb +0:00:45,2
5 SCHACHMANN Maximilian (GER) BORA – hansgrohe +0:00:49,0
6 HINDLEY Jai (AUS) Team Sunweb +0:00:50,0
7 O’ CONNOR Ben (AUS) NTT Pro Cycling +0:00:59,4
8 ZAKARIN Ilnur (RUS) CCC Team +0:01:10,8
9 SCHULTZ Nick (AUS) Mitchelton-SCOTT +0:01:16,6
10 FRANK Mathias (SWI) Équipe de Suisse +0:01:31,8
11 POZZOVIVO Domenico (ITA) NTT Pro Cycling +0:01:33,5
12 WHELAN James (AUS) EF Pro Cycling +0:01:53,8
13 PICCOLI James (CAN) Israel Start-Up Nation +0:02:12,6
14 GASTAUER Ben (LUX) AG2R La Mondiale +0:02:25,5
15 CHEREL Mikaël (FRA) AG2R La Mondiale +0:02:51,3
16 MADOUAS Valentin (FRA) Groupama-FDJ +0:03:01,8
17 MANNION Gavin (USA) RALLY Cycling +0:03:10,1
18 REICHENBACH Sébastian (SWI) Équipe de Suisse +0:03:52,4
19 VALTER Attila (HUN) CCC Team +0:04:38,3
20 BROWN Nathan (USA) RALLY Cycling +0:04:42,2
21 CAVAGNA Remi (FRA) Deceuninck – Quick-Step +0:04:46,2
22 BADILATTI Matteo (SWI) Équipe de Suisse +0:04:55,7
23 RUTSCH Jonas (GER) EF Pro Cycling +0:05:07,8
24 CHEVRIER Clément (FRA) AG2R La Mondiale +0:05:13,4
25 RODRIGUEZ Carlos (ESP) Team INEOS +0:05:17,0
26 SOUPE Geoffrey (FRA) Total Direct Energie +0:05:21,8
27 CICCONE Guilio (ITA) Trek-Segafredo +0:05:37,3
28 MOLLEMA Bauke (NED) Trek-Segafredo +0:05:40,7
29 WELLENS Tim (BEL) Lotto Soudal +0:05:52,3
30 CALMEJANE Lilian (FRA) Total Direct Energie +0:06:12,8
31 MADER Gino (SWI) NTT Pro Cycling +0:06:16,1
32 GUGLIELMI Simon (FRA) Groupama-FDJ +0:06:21,0
33 NIBALI Vincenzo (ITA) Trek-Segafredo +0:07:03,1
34 ZEITS Andrey (KAZ) Mitchelton-SCOTT +0:07:09,4
35 SCHELLING Ide (NED) BORA – hansgrohe +0:08:18,6
36 THIJSSEN Gerben (BEL) Lotto Soudal +0:08:18,9
37 KWIATKOWSKI Michal (POL) Team INEOS +0:08:41,9
38 FABBRO Matteo (ITA) BORA – hansgrohe +0:09:13,4
39 SAMITIER Sergio (ESP) Movistar Team +0:09:35,3
40 HAIG Jack (AND) Mitchelton-SCOTT +0:09:43,9
41 DEWULF Stan (BEL) Lotto Soudal +0:09:47,7
42 TORRES Albert (ESP) Movistar Team +0:09:53,3
43 ALMEIDA Joao (POR) Deceuninck – Quick-Step +0:10:13,7
44 CAPECCHI Eros (ITA) Bahrain McLaren +0:10:31,0
45 ALAPHILIPPE Julian (FRA) Deceuninck – Quick-Step +0:10:55,3
46 MASNADA Fausto (MNC) CCC Team +0:11:27,4
47 CORT Magnus (DEN) EF Pro Cycling +0:12:20,6
48 POELS Wout (NED) Bahrain McLaren +0:12:42,4
49 CIMOLAI Davide (ITA) Israel Start-Up Nation +0:12:53,6
DNF GAUDU David (FRA) Groupama-FDJ
DNF CATAFORD Alexander (CAN) Israel Start-Up Nation
DNF HARPER Chris (AUS) Team Jumbo-Visma
DNF COUSIN Jerome (FRA) Total Direct Energie
DNS BUITRAGO SANCHEZ Santiago (COL) Bahrain McLaren
DNS CATALDO Dario (ITA) Movistar Team
DNS DAL-CIN Matteo (USA) RALLY Cycling
DNS ROGLIC Primoz (SLO) Team Jumbo-Visma