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Re: Programmes des coureurs pour la saison 2019
Publié : 09 déc. 2018, 17:06
par dolipr4ne
+1
On comprend qu’ASO veuille contrer l’hegemonie de la Sky, mais Dumoulin n’a rien demandé lui
Vraiment désolé si je passe pour un fossoyeur du Tour, mais rien ne me laisse penser que les choses vont s’ameliorer du point de vue sportif (peloton trop fort, trop de moyens de controler la course, trop d’interets divers qui mettent à mal les offensives, jusqu’à la defense d’un top 15 au CG
... )
Re: Programmes des coureurs pour la saison 2019
Publié : 09 déc. 2018, 18:03
par biquet
Physiquement, Dumoulin a le niveau physique pour faire le match avec Froome et Thomas. C'est d'ailleurs le seul, actuellement, même si Roglic est tout proche. J'espère vraiment qu'il prendra le départ du Tour, car dans le cas contraire, avoir le duel fratricide des 2 britons comme unique perspective , ce sera plus possible pour moi.
Comme Loloherrera, je crois qu'ASO se trompe en annulant l'influence des chronos et en s'en remettant quasiment uniquement au verdict de la montagne. L'absence d'un trés grand grimpeur dans le peloton actuel rend cette stratégie totalement inefficace, et désormais, c'est peut-être en retrouvant un kilométrage contre-la-montre "normal" que le Tour pourra retrouver un peu de saveur et de piquant.
Re: Programmes des coureurs pour la saison 2019
Publié : 09 déc. 2018, 18:28
par marooned
loloherrera a écrit : 09 déc. 2018, 16:55
Pour Dumoulin, ce serait aussi une façon de dire à ASO "vous grugez sur les chronos, je m'en vais voir ailleurs ".
Parce qu'un Dumoulin avec 1 petite minute d'avance sur Froome avant la montagne, vu comment le bonhomme s'accroche en montée, Sky ou pas, bon courage pour lui reprendre du temps...
Pourtant il avait 3' d'avance sur Froome avant les deux dernières étapes de montagne du Giro et il a perdu toute son avance sur une seule étape
Re: Programmes des coureurs pour la saison 2019
Publié : 09 déc. 2018, 18:40
par *Chouchou*
Mais pourquoi vouloir faire un parcours qui favorise untel ou untel ?
On a toujours dit que le vainqueur du Tour devait être un coureur complet. Un grand champion se doit de s'adapter à tous les profils.
Comme Froome était réputé être un excellent grimpeur très doué en chrono, ASO lui a fait un Tour avec plusieurs arrivées en descente. Qu'à cela ne tienne, Foome a fait des progrès dans ce domaine et a même gagné une étape en descente.
ASO a aussi fait des étapes de montagne à forts pourcentages pour le désavantager. Il s'est entraîné de sorte que ce ne soit pas un handicap pour lui.
Cette année il n'a pas gagné le Tour parce qu'il sortait d'un Giro victorieux, mais en 2019 s'il ne vise que le Tour pour en remporter un 5ème, il sera très difficile à battre si pas de maladie ou de chute.
Dumoulin a fait d'énormes progrès, il n'est pas dit qu'il s'arrête de progresser à son âge, d'autant qu'il est déjà très bon dans tous les domaines. J'espère bien voir un superbe duel Froome/Dumoulin où chacun se rende coup pour coup.
Et si Pinot peut tirer son épingle du jeu en profitant d'une meilleure connaissance des routes françaises, et que les 2 cadors se regardent un peu trop, ça ne pourrait que me plaire.
Re: Programmes des coureurs pour la saison 2019
Publié : 09 déc. 2018, 18:49
par loloherrera
marooned a écrit : 09 déc. 2018, 18:28
loloherrera a écrit : 09 déc. 2018, 16:55
Pour Dumoulin, ce serait aussi une façon de dire à ASO "vous grugez sur les chronos, je m'en vais voir ailleurs ".
Parce qu'un Dumoulin avec 1 petite minute d'avance sur Froome avant la montagne, vu comment le bonhomme s'accroche en montée, Sky ou pas, bon courage pour lui reprendre du temps...
Pourtant il avait 3' d'avance sur Froome avant les deux dernières étapes de montagne du Giro et il a perdu toute son avance sur une seule étape
J'étais sûr que quelqu'un allait me la sortir celle-là
Si les 2 (Thomas et Froome) sont bien au départ du Tour 2019 avec la même forme que cette année, on va encore se régaler
Re: Programmes des coureurs pour la saison 2019
Publié : 09 déc. 2018, 18:55
par loloherrera
Je suis pas dans la tête des dirigeants ASO, mais je vois 2 raisons au kilométrage réduit des CLM, 1) favoriser le suspense, 2) aider les français (Pinot et surtout Bardet) dans leur quête au graal suprême.
Bardet n'était pas si loin l'an dernier, et en même temps on était peu à y croire vraiment malgré les faibles écarts.
Et qui dit suspense ne dit pas forcément spectacle, loin s'en faut.
Bon, on est un peu dans le HS, j'en suis désolé.
Re: Programmes des coureurs pour la saison 2019
Publié : 09 déc. 2018, 19:28
par twisty
dolipr4ne a écrit : 09 déc. 2018, 16:50
pascal94100 a écrit : 08 déc. 2018, 17:21
Donc, cela peut donner Bernal leader sur le Giro
J’arrive pas à me réjouir.
Dans le sens où un formidable coureur va encore faire reluire le maillot de la Sky. J’ai bien peur qu’il ne fasse qu’une bouchée des Dumoulin et autres Roglic à l’avenir, une fois que les deux clones-cyborgs seront partis (Froome et Thomas, pour ceux qui n’auraient pas compris). La Sky a cette magie de faire immensément progresser n’importe quel rouleur en montagne (Porte, au hasard), et n’importe quel grimpeur sur les CLM (
Landa, au hasard). Aucun doute pour ma part que Bernal fera beaucoup mieux que limiter la casse en chrono.
@biquet: je comprends que tu serais déçu si Dumoulin ne venait pas au Tour. Mais franchement, y a rien à faire contre la Sky. Rien. Je ne trouve pas ça si bete ni dénué d’ambition d’aller courir des courses
interessantes qu’il peut gagner. De plus, il peut de ce fait courir deux GT à fond. Et c’est peut-etre une maniere de « s’opposer » à la Sky.
C’est totalement inenvisageable bien sûr, mais je reverais d’un Tour où tous les cadors, hors-Sky, seraient absents, tellement la partie est sans enjeu (sportif). Ils laisseraient les Sky faire mumuse avec leur joujou (3 coureurs differents vainqueurs du Tour en 7 ans, nan mais lol bordel, ou plutot mais qu’est-ce que c’est laid, bordel). On annoncerait peut-etre enfin officiellement le veritable interet qu’il y a pour le maillot jaune, à savoir: aucun. Ah si, un peu comme cette année: alors, c’est quel Sky qui va gagner?
Landa serait donc devenu un spécialiste des chronos chez Sky
On peut alors dire que Bardet est lui aussi devenu un spécialiste du chrono chez Ag2r dans ce cas là puisqu'il a fait 22e sur le chrono du Tour ...
Re: Programmes des coureurs pour la saison 2019
Publié : 09 déc. 2018, 20:55
par Orodreth
Savio disait que Bernal avait la capacité d'être bon sur les chronos. À l'inverse, il explique que Sosa sera toujours très faible. On verra bien s'il s'améliore chez Sky.
Re: Programmes des coureurs pour la saison 2019
Publié : 10 déc. 2018, 07:32
par flahutes12
Sur twitter, Gaviria annonce que pour le mois de mai, ses DS hésitent entre lui faire faire les 10-11 premiers jours du Giro, ou le Tour de Californie.
J'aime le coureur Gaviria, mais alors, je trouve cela scandaleux qu'un coureur, je sais il n'est pas le seul dans ce cas, puisse prendre le départ d'une épreuve par étapes, en sachant qu'il n'en ferait que la moitié. Il prend la place d'un de ses coéquipiers qui pourrait avoir la chance de finir un GT.
Re: Programmes des coureurs pour la saison 2019
Publié : 10 déc. 2018, 07:40
par Seluj
flahutes12 a écrit : 10 déc. 2018, 07:32
Sur twitter, Gaviria annonce que pour le mois de mai, ses DS hésitent entre lui faire faire les 10-11 premiers jours du Giro, ou le Tour de Californie.
J'aime le coureur Gaviria, mais alors, je trouve cela scandaleux qu'un coureur, je sais il n'est pas le seul dans ce cas, puisse prendre le départ d'une épreuve par étapes, en sachant qu'il n'en ferait que la moitié. Il prend la place d'un de ses coéquipiers qui pourrait avoir la chance de finir un GT.
Complètement d'accord avec toi, c'est un énorme manque de respect envers l'épreuve et les coureurs qui auraient souhaité participé à la course.C'est impossible à mettre en place mais il faudrait sanctionné les équipes et les coureurs qui font sa.
Re: Programmes des coureurs pour la saison 2019
Publié : 10 déc. 2018, 07:48
par flahutes12
biquet a écrit : 09 déc. 2018, 11:57
S'il dispute le Giro, il m'étonnerait que ce soit dans un objectif de victoire finale, mais plutôt en rodage avant son grand objectif: rejoindre les club des 5.
Il a tenté le doublé Giro-Tour parce que la durée de l'intervalle entre les 2 courses passait exceptionnellement à 6 semaines (contre 5 l'an prochain, comme d'hab), mais vu qu'il a connu l'échec malgré ça, je le vois absolument pas risquer une nouvelle fois de se faire dominer par un Thomas frais comme une rose.
Le problème de la Sky est un problème de riches si je peux le dire ainsi. Froome, quoi qu'on en dise n'est plus un coureur d'avenir, 2019 sera peut être sa dernière année au top top niveau.
Thomas, est dans ses années phares, pour encore un ou deux ans.
Quand à Bernal il est sans aucun doute l'avenir, même si pour l'instant on ne l'a vu que comme coéquipier, même de luxe, mais pas comme leader, ce qui est une autre façon, surtout mentalement, d'aborder un GT.
Re: Programmes des coureurs pour la saison 2019
Publié : 10 déc. 2018, 07:50
par flahutes12
Seluj a écrit : 10 déc. 2018, 07:40
Complètement d'accord avec toi, c'est un énorme manque de respect envers l'épreuve et les coureurs qui auraient souhaité participé à la course.C'est impossible à mettre en place mais il faudrait sanctionné les équipes et les coureurs qui font sa.
L'UCI est complice de ça. Théoriquement, le coureur ne peut pas courir jusqu'à la fin de l'épreuve, mais avec son accord, il peut recourir avant.
Re: Programmes des coureurs pour la saison 2019
Publié : 10 déc. 2018, 10:26
par marooned
flahutes12 a écrit : 10 déc. 2018, 07:50
Seluj a écrit : 10 déc. 2018, 07:40
Complètement d'accord avec toi, c'est un énorme manque de respect envers l'épreuve et les coureurs qui auraient souhaité participé à la course.C'est impossible à mettre en place mais il faudrait sanctionné les équipes et les coureurs qui font sa.
L'UCI est complice de ça. Théoriquement, le coureur ne peut pas courir jusqu'à la fin de l'épreuve, mais avec son accord, il peut recourir avant.
C'est pas le sujet dans ce cas de figure puisque Gaviria n'a pas prévu de disputer une autre course pendant que le Giro se terminera. C'est juste qu'il pourrait être aligner en sachant dès le départ qu'il abandonnera à telle ou telle étape ce qui est regrettable.
Mais pour le coup, RCS a aussi une part de responsabilité puisque la manière dont ils ont construit leur Giro encourage ce type de comportement.
Re: Programmes des coureurs pour la saison 2019
Publié : 10 déc. 2018, 18:02
par flahutes12
Gros printemps en perspective pour Sagan qui rajoute LBL à sa campagne de classique. La question est de savoir s'il s'agit juste d'une annonce d'avant saison, ou la volonté certaine de s'y aligner.
Re: Programmes des coureurs pour la saison 2019
Publié : 10 déc. 2018, 18:35
par *Chouchou*
flahutes12 a écrit : 10 déc. 2018, 18:02
Gros printemps en perspective pour Sagan qui rajoute LBL à sa campagne de classique. La question est de savoir s'il s'agit juste d'une annonce d'avant saison, ou la volonté certaine de s'y aligner.
J'ai lu que Sagan voulait aller sur la Doyenne en 2019 pour apprendre à la connaître.
Le problème en disputant les flandriennes et l'AGR, c'est qu'il risque d'être en fin de forme pour pouvoir évaluer la difficulté réelle de LBL. Il va être confronté avec des coureurs spécialistes des ardennaises qui arrivent tout frais et dont c'est l'objectif principal.
Dommage, parce qu'un Sagan au top de sa forme aurait des chances de nous la faire exploser de loin cette course et la rendre aussi spectaculaire que les flandriennes.
Re: Programmes des coureurs pour la saison 2019
Publié : 11 déc. 2018, 09:36
par DanielH
Les wallonnes plutôt que les flandriennes pour Remco, sage décision pour moi…
https://www.rtbf.be/sport/cyclisme/deta ... d=10095040
Re: Programmes des coureurs pour la saison 2019
Publié : 11 déc. 2018, 09:43
par AlbatorConterdo
S'il se considère comme un coureur de GT, je ne vois pas bien ce qu'il serait venu faire sur ce type de courses, de toutes façons.
Re: Programmes des coureurs pour la saison 2019
Publié : 11 déc. 2018, 10:04
par flahutes12
Déjà la FW a son âge, et pour une première année? Je me répète peut être mais ne faisons pas de lui un deuxième VDB.
Pourquoi ne pas le lancer sur la Coupe de Belgique, voir des épreuves moins côtés comme le TDW?
Re: Programmes des coureurs pour la saison 2019
Publié : 11 déc. 2018, 10:16
par Orodreth
Il va déjà gagner la FW en 2019 ?!
Re: Programmes des coureurs pour la saison 2019
Publié : 11 déc. 2018, 10:48
par blouss_
Je pense que Remco sera dans le coup pour la gagne dès ses premiers tours de roue chez les professionnels (bon peut-être pas sur la FW, mais une belle place d'honneur est tout à fait envisageable). Par contre, je lui prédis une saison très perturbée par les chutes.