Vuelta 2018, 16ème étape : Santillana del Mar > Torrelavega (CLM)| 32 km | Mardi 11 septembre 2018

[flahutes12]

Dennis qui annonce son abandon, même si on sait pourquoi, c'est honteux

Pas nouveau comme comportement. C'est aux organisateurs de taper du poing sur la table, pour que cela cesse. Mais ce n'est pas encore demain......

[alaph29]

Mas 6eme devant plein de spécialiste, je le voyais pas comme ca

[El_Pistolero_07]

yates et ses 58kgs, le meilleur favori sur CLM ça me fera toujours bizarre...ah ces anglais!

Bof... Sur PCS, Yates fait 59kg, Mas 61 (et 20'' d'avance sur le britannique), et juste derrière Yates, Izaguirre fait 60kg. Sachant que Yates n'a jamais été un manche dans l'exercice et qu'il est dans une équipe ayant la culture de l'exercice (et le matériel adéquat), et avec la forme qu'il tient, ce n'est pas non plus éberluant

Mas c'est le nouveau grand du cyclisme espagnol en tout cas. L'oeil d'Alberto était bon !

Par contre la Grande Bretagne, message personnel pour toi : Ca commence à se voir et cela ne restera pas impuni !

[jimmy39]

Bof... Sur PCS, Yates fait 59kg, Mas 61 (et 20'' d'avance sur le britannique), et juste derrière Yates, Izaguirre fait 60kg. Sachant que Yates n'a jamais été un manche dans l'exercice et qu'il est dans une équipe ayant la culture de l'exercice (et le matériel adéquat), et avec la forme qu'il tient, ce n'est pas non plus éberluant

Mas c'est le nouveau grand du cyclisme espagnol en tout cas. L'oeil d'Alberto était bon !

Par contre la Grande Bretagne, message personnel pour toi : Ca commence à se voir et cela ne restera pas impuni !

Cette logique, euh, toute personnelle

[Fabcan]

Par contre, ce que l'on peut noter cette année, c'est la facilité des coureurs à enchainer deux grands tours à très haut niveau.

[loloherrera]

Quintana a 1'15 peut encore renverser la Vuelta non?
Je n'ai pas vu grand chose de cette Vuelta je vous pose la question.
Semble-t-il capable de finir en trombe et de renverser la situation?

Y a pas Contador, donc non

[El_Pistolero_07]

Quintana a 1'15 peut encore renverser la Vuelta non?
Je n'ai pas vu grand chose de cette Vuelta je vous pose la question.
Semble-t-il capable de finir en trombe et de renverser la situation?

Y a pas Contador, donc non

Bon je comptais déjà voter pour toi régulièrement, mais après avoir lu ça, que dire... Je vais t'aider à faire campagne si tu veux !

[Richard]

La performance de Pinot n'est pas bonne. Il perd du temps sur quasiment tous les favoris et n'en reprend que sur Lopez, qui est censé être piètre coureur en clm et un vrai pur grimpeur.

Ce n'est pas un craquage comme sur les derniers Giri, mais ce n'est pas bon quand même.

Maintenant, je crois qu'on peut situer son vrai niveau en clm long, et il est plutôt faible. Il avait beaucoup progressé en 2016, mais un peu comme Uran qui a déjà claqué un clm sur le Giro, ce niveau n'est pas le sien.

Sur les autres clm longs qu'il a disputés, il a eu tendance à perdre pas mal de temps mine de rien, que ce soit au Giro, au Tour de Suisse ou sur cette Vuelta.
Par contre, il est bon sur les clm de 10/15 km.

Pas bonne mais pas vraiment mauvaise non plus.

Il n’a pas vraiment bossé le chrono en vue de cette Vuelta, il vaut un peu mieux que ça a priori - en niveau moyen.

Ses chronos du Tour de Suisse datent un peu mais étaient un bon cran au-dessus quand même.

Et la longueur n’est pas pour lui déplaire, cf. son titre de champion de France ou son chrono de Bergerac (même si ça date, 4 ans...).

Si on écarte les « surperfs » et les grosses craquantes, son niveau moyen oscille dans le spectre des grimpeurs disons, entre le top 30 ~ au niveau de Quintana, dans les mauvais jours, et le top 20, voire un peu mieux (voire jusqu’au niveau de Nibali/Valverde) les bons jours (/profils).

[loloherrera]

Y a pas Contador, donc non

Bon je comptais déjà voter pour toi régulièrement, mais après avoir lu ça, que dire... Je vais t'aider à faire campagne si tu veux !

Disons que Movistar est tellement frileux(se) que je ne vois pas comment ils vont renverser la Vuelta sans aides extérieures.

[El_Pistolero_07]

Mas c'est le nouveau grand du cyclisme espagnol en tout cas. L'oeil d'Alberto était bon !

Par contre la Grande Bretagne, message personnel pour toi : Ca commence à se voir et cela ne restera pas impuni !

Cette logique, euh, toute personnelle

Comment ça ? Peux tu détailler ?

Mas futur grand coureur espagnol, qui vois tu meilleur que lui en Espagne à l'avenir ?
Tu trouves pas qu'un pays qui gagne les 3 GT la même année avec 3 coureurs différents, alors qu'il n'avait rien gagné il y'a 7 ans c'est louche ? Quand un pays a réalisé telle performance ?

[nicosix]

Cette logique, euh, toute personnelle

Comment ça ? Peux tu détailler ?

Mas futur grand coureur espagnol, qui vois tu meilleur que lui en Espagne à l'avenir ?
Tu trouves pas qu'un pays qui gagne les 3 GT la même année avec 3 coureurs différents, alors qu'il n'avait rien gagné il y'a 7 ans c'est louche ? Quand un pays a réalisé telle performance ?

Ben en gros tu dis :
- la performance de Mas est logique car il est espagnol
-la performance de Yates est louche car il est britannique

Je rappelle quand même que Mas' n'avait aucune référence de ce type auparavant et qu'il met 20" à Yates qui lui en avait quelques unes...

[AlbatorConterdo]

Cette logique, euh, toute personnelle

Comment ça ? Peux tu détailler ?

Mas futur grand coureur espagnol, qui vois tu meilleur que lui en Espagne à l'avenir ?
Tu trouves pas qu'un pays qui gagne les 3 GT la même année avec 3 coureurs différents, alors qu'il n'avait rien gagné il y'a 7 ans c'est louche ? Quand un pays a réalisé telle performance ?

L'Espagne en 2008.
Avec 2 coureurs différents...Sastre et Contador.

[TheChosenOne6]

On peut aussi dire que Mas était un vrai gros espoir du cyclisme espagnol avec de très bon résultats en espoir quand les Yates ça ne cassait pas trois pâtes à un canard chez les espoirs.

Mais c’est plus l’explosion du sport GB entier qui est dérangeante que Yates en lui même.
Wiggins/Froome/Thomas en cyclisme, le Team Sky, la GB au JO.

C’est comme si demain en France on disait tient au JO 2024 on va faire 100 médailles et ( par comparaison au cyclisme) si on disait dans les 5 ans qui arrive on doit devenir là meilleur nation du monde sur marathon. Si cela arrive, je pense que ce serait très inquiétant...

[El_Pistolero_07]

Comment ça ? Peux tu détailler ?

Mas futur grand coureur espagnol, qui vois tu meilleur que lui en Espagne à l'avenir ?
Tu trouves pas qu'un pays qui gagne les 3 GT la même année avec 3 coureurs différents, alors qu'il n'avait rien gagné il y'a 7 ans c'est louche ? Quand un pays a réalisé telle performance ?

Ben en gros tu dis :
- la performance de Mas est logique car il est espagnol
-la performance de Yates est louche car il est britannique

Je rappelle quand même que Mas' n'avait aucune référence de ce type auparavant et qu'il met 20" à Yates qui lui en avait quelques unes...

J'ai pas dit ça. Je suis juste content de voir Mas prouver le grand bien que disait Contador de lui il y'a quelques années, sans aucune corrélation avec la perf de Yates qui est peu ou prou la même qu'au Giro... Je vise pas Yates sur cette étape, je vise la GB sur les GT où elle semble évoluer 2 bons crans au dessus des autres pays. Arrêtez de tirer les conclusions que vous voulez.

[El_Pistolero_07]

Comment ça ? Peux tu détailler ?

Mas futur grand coureur espagnol, qui vois tu meilleur que lui en Espagne à l'avenir ?
Tu trouves pas qu'un pays qui gagne les 3 GT la même année avec 3 coureurs différents, alors qu'il n'avait rien gagné il y'a 7 ans c'est louche ? Quand un pays a réalisé telle performance ?

L'Espagne en 2008.
Avec 2 coureurs différents...Sastre et Contador.

Avec 2 coureurs, pas 3. Sachant que Sastre fait un All in sur une étape et que Contador était en pleine série de 6 GT victorieux sur 6 disputés...

[rbl85]

Je sais pas si Pinot est vraiment capable de faire mieux en chrono (en gardant le même entrainement), l'année ou il est champion de France il avait bosser le chrono comme jamais et sont niveau était certes meilleur que cette année mais sont niveau en montagne semblait bien plus faible.

Si vous voulez revoir Pinot avec le même niveau en chrono qu'il y a 2 ans, il faut vous préparez a le voir moins bon en montagne. Pinot il y a 2 ans il aurait fait beaucoup mieux qu'aujourd'hui mais il aurait jamais gagné avant hier.

[Le sucre sportif]

Je sais pas si Pinot est vraiment capable de faire mieux en chrono (en gardant le même entrainement), l'année ou il est champion de France il avait bosser le chrono comme jamais et sont niveau était certes meilleur que cette année mais sont niveau en montagne semblait bien plus faible.

Si vous voulez revoir Pinot avec le même niveau en chrono qu'il y a 2 ans, il faut vous préparez a le voir moins bon en montagne. Pinot il y a 2 ans il aurait fait beaucoup mieux qu'aujourd'hui mais il aurait jamais gagné avant hier.

Ce qui est incompatible avec un titre de champion du monde dans moins d'un mois. Donc tant mieux s'il s'est pris une minute sur un CLM anecdotique, je trouve même cela rassurant

[nicosix]

Ben en gros tu dis :
- la performance de Mas est logique car il est espagnol
-la performance de Yates est louche car il est britannique

Je rappelle quand même que Mas' n'avait aucune référence de ce type auparavant et qu'il met 20" à Yates qui lui en avait quelques unes...

J'ai pas dit ça. Je suis juste content de voir Mas prouver le grand bien que disait Contador de lui il y'a quelques années, sans aucune corrélation avec la perf de Yates qui est peu ou prou la même qu'au Giro... Je vise pas Yates sur cette étape, je vise la GB sur les GT où elle semble évoluer 2 bons crans au dessus des autres pays. Arrêtez de tirer les conclusions que vous voulez.

Je ne faisais que traduire le post précédent ton message
J’ai bien compris que les deux n’etaient pas forcément corrélés mais l’associaction des deux phrases dans un même message était pour le moins malencontreuse

[jimmy39]

Comment ça ? Peux tu détailler ?

Mas futur grand coureur espagnol, qui vois tu meilleur que lui en Espagne à l'avenir ?
Tu trouves pas qu'un pays qui gagne les 3 GT la même année avec 3 coureurs différents, alors qu'il n'avait rien gagné il y'a 7 ans c'est louche ? Quand un pays a réalisé telle performance ?

Ben en gros tu dis :
- la performance de Mas est logique car il est espagnol
-la performance de Yates est louche car il est britannique

Je rappelle quand même que Mas' n'avait aucune référence de ce type auparavant et qu'il met 20" à Yates qui lui en avait quelques unes...

Voilà. Le tout arbitré par la haute autorité morale de Contador

[BennyFDJ]

...
Si vous voulez revoir Pinot avec le même niveau en chrono qu'il y a 2 ans, il faut vous préparez a le voir moins bon en montagne. Pinot il y a 2 ans il aurait fait beaucoup mieux qu'aujourd'hui mais il aurait jamais gagné avant hier.

Au même niveau qu'il y a ans, tu as raison il serait moins bon en montagne. Mais je pense qu'il peut faire un peu mieux qu'aujourd'hui quand même en gardant son niveau en montagne. Je pense qu'il a 15-30 secondes à aller chercher sur un travail spécifique sans entacher ses performances de grimpeur. Du genre la position, quand je le vois sur les 1er mètres dodeliner des épaules, en comparaison d'un Kruijswick ou d'un Kelderman (je ne parle pas des GRANDS spécialistes la.).