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Re: Vuelta 2018, 14ème étape : Cistierna > Les Praeres. Nava | 171 km | Samedi 8 Septembre

Publié : 08 sept. 2018, 18:06
par twisty
beau travail des Bahrain, ça fait plaisir de voir des équipes prendre ce genre d'initiative :elephant:

Re: Vuelta 2018, 14ème étape : Cistierna > Les Praeres. Nava | 171 km | Samedi 8 Septembre

Publié : 08 sept. 2018, 18:08
par blouss_
biquet a écrit : 08 sept. 2018, 17:59 Du coup, ce soir, le Quintana favori et nettement supérieur, on oublie, ou on continue ? :siffle: Bon, on va attendre les Lacs de Covadonga. Mais si Papy Nairo ne lâche pas tout le monde demain, on pourra peut-être commencer à prendre Yates, Lopez et Valverde un peu plus au sérieux.

Moi je crois au triplé britannique sur les GT, voilà. Mais ce qui m'inquiète, c'est son équipe. Movistar a 2 cartes et possède une grosse force collective. Michelton-Scott, c'est pas le niveau du Giro. Faudra qu'il joue malin, le Yates. Une chance pour lui: si l'on excepte l'avant dernière étape, la course donnera probablement lieu à des CC. Toujours plus facile à contrôler pour une formation.
Pour moi, Quintana est toujours le grand favori. A partir de demain, on rentre dans la partie décisive de cette Vuelta. Les montées plus longues lui seront plus favorables. Mais il faudra peut-être qu'il accepte de rouler avec un coureur dans sa roue.

Re: Vuelta 2018, 14ème étape : Cistierna > Les Praeres. Nava | 171 km | Samedi 8 Septembre

Publié : 08 sept. 2018, 18:08
par allezlasse
Sinon Bahrein n'a pas roulé pour aujourd'hui mais en pensant long terme je pense

ils ont mis le bordel dans une descente, créant une grosse cassure. Mine de rien, ça met hors jeu quelques mecs (De la Cruz, Bennett) pour le top 5 final, qui est l'objectif d'Ion Izagirre. Et d'autres auraient pu y passer. Evidemment que sur cette montée finale, Izagirre n'allait pas jouer la gagne, ce n'est pas son terrain, ceci étant il a très bien limité les dégâts puisqu'il termine 9e. Mais son objectif à lui c'est le top 5 du général voire le podium, et donc il cherche à profiter de terrain où il a / son équipe a l'avantage (ici, les descentes par exemple) pour arriver à cet objectif, plutôt que de sagement attendre la montée finale avec tous ses adversaires pour les regarder lui mettre un tir. C'est bien joué :super:

Re: Vuelta 2018, 14ème étape : Cistierna > Les Praeres. Nava | 171 km | Samedi 8 Septembre

Publié : 08 sept. 2018, 18:12
par veji2
allezlasse a écrit : 08 sept. 2018, 18:04
loloherrera a écrit : 08 sept. 2018, 17:23 Les mecs sont tellement plantés qu'il n'y aura pas d'écart
c'est quand même très, très souvent le cas sur ce genre de montée. Je ne comprends pas cette course à l'échalote des pentes les plus dures
Indeed...très utile de multiplier cas muritos pour faire toujours les même arriver alors qu'en cours d'étape en revanche ça serait plus intéressant.

Re: Vuelta 2018, 14ème étape : Cistierna > Les Praeres. Nava | 171 km | Samedi 8 Septembre

Publié : 08 sept. 2018, 18:13
par marcella
allezlasse a écrit : 08 sept. 2018, 18:05 Louis Meintjes a rallié l'arrivée en 62e position, bonne nouvelle :chimay:
J'ai vu ça. :super:

Re: Vuelta 2018, 14ème étape : Cistierna > Les Praeres. Nava | 171 km | Samedi 8 Septembre

Publié : 08 sept. 2018, 18:13
par flahutes12
daizenshu_ a écrit : 08 sept. 2018, 17:48 J'ai entendu vite fait Tony Gallopin parler à Ion Izagirre à l'arrivée, et il se plaignait des hélicoptères.
Belle montée pour Gallopin qui ne finit qu'à 48 secondes de Yates.

Re: Vuelta 2018, 14ème étape : Cistierna > Les Praeres. Nava | 171 km | Samedi 8 Septembre

Publié : 08 sept. 2018, 18:16
par daizenshu_
allezlasse a écrit : 08 sept. 2018, 18:08 Sinon Bahrein n'a pas roulé pour aujourd'hui mais en pensant long terme je pense

ils ont mis le bordel dans une descente, créant une grosse cassure. Mine de rien, ça met hors jeu quelques mecs (De la Cruz, Bennett) pour le top 5 final, qui est l'objectif d'Ion Izagirre. Et d'autres auraient pu y passer. Evidemment que sur cette montée finale, Izagirre n'allait pas jouer la gagne, ce n'est pas son terrain, ceci étant il a très bien limité les dégâts puisqu'il termine 9e. Mais son objectif à lui c'est le top 5 du général voire le podium, et donc il cherche à profiter de terrain où il a / son équipe a l'avantage (ici, les descentes par exemple) pour arriver à cet objectif, plutôt que de sagement attendre la montée finale avec tous ses adversaires pour les regarder lui mettre un tir. C'est bien joué :super:
Ça se défend, et en tout cas, c'est mieux que de ne rien faire.
Concernant l'objectif de top 5 de Ion Izagirre, autant le fait qu'il n'ait jamais disputé 3 semaines à bloc ne m'inquiète pas spécialement, autant par contre son niveau sur CLM me semble avoir quelque peu diminué au point que selon moi, il ne reprendra pas grand chose à ceux qui le précèdent actuellement au général.
Mais je vais déjà attendre de voir ce qu'il perdra (ou pas) sur l'étape de demain.

Re: Vuelta 2018, 14ème étape : Cistierna > Les Praeres. Nava | 171 km | Samedi 8 Septembre

Publié : 08 sept. 2018, 18:17
par bambou
MAL peut-être le plus fort, mais même à 200m de la ligne il compte ses coups de pédale, incompréhensible, espèrons qu'il se lachera dans les prochaines étapes.

Re: Vuelta 2018, 14ème étape : Cistierna > Les Praeres. Nava | 171 km | Samedi 8 Septembre

Publié : 08 sept. 2018, 18:18
par Iguane
allezlasse a écrit : 08 sept. 2018, 18:04
loloherrera a écrit : 08 sept. 2018, 17:23 Les mecs sont tellement plantés qu'il n'y aura pas d'écart
c'est quand même très, très souvent le cas sur ce genre de montée. Je ne comprends pas cette course à l'échalote des pentes les plus dures
C'est l'identité de la vuelta quand même (en tout cas l'identité récente, je ne sais pas ce qu'il en était il y a 15 ou 30 ans).
Après je pense qu'il y a un côté communication, quand le Tour de France a sorti du chapeau la Planche des Belles Filles, ça a fait son petit effet. Une montée de 8km à 4%, on aurait beau dire que c'est inédit, ça ne fascinerait grand monde.

Personnellement j'aime bien voir ça sur la vuelta, par contre ce qui m'énerve ce sont les fans qui jugent que la vuelta est le meilleur des 3 grands tours parce qu'il y a une palanquée de murs aux pourcentages affolants.

Re: Vuelta 2018, 14ème étape : Cistierna > Les Praeres. Nava | 171 km | Samedi 8 Septembre

Publié : 08 sept. 2018, 18:20
par twisty
flahutes12 a écrit : 08 sept. 2018, 18:13
daizenshu_ a écrit : 08 sept. 2018, 17:48 J'ai entendu vite fait Tony Gallopin parler à Ion Izagirre à l'arrivée, et il se plaignait des hélicoptères.
Belle montée pour Gallopin qui ne finit qu'à 48 secondes de Yates.
ça se voyait à l'arrivée, on voyait des bourrasques qui freinaient les coureurs, Di Grazia disait que c'était le vent que se levait, mais c'était les hélicos de la TV.

C'est vraiment n'importe quoi, la qualité n'y est pas et en plus, ils gênent les coureurs et sont même responsable d'accidents (cf les barrières projetés sur les coureurs) :carton:

Re: Vuelta 2018, 14ème étape : Cistierna > Les Praeres. Nava | 171 km | Samedi 8 Septembre

Publié : 08 sept. 2018, 18:22
par daizenshu_
Sivakov a abandonné, je n'ai pas suivi. Simple retrait ou blessure?

Re: Vuelta 2018, 14ème étape : Cistierna > Les Praeres. Nava | 171 km | Samedi 8 Septembre

Publié : 08 sept. 2018, 18:23
par rbl85
blouss_ a écrit : 08 sept. 2018, 18:08
biquet a écrit : 08 sept. 2018, 17:59 Du coup, ce soir, le Quintana favori et nettement supérieur, on oublie, ou on continue ? :siffle: Bon, on va attendre les Lacs de Covadonga. Mais si Papy Nairo ne lâche pas tout le monde demain, on pourra peut-être commencer à prendre Yates, Lopez et Valverde un peu plus au sérieux.

Moi je crois au triplé britannique sur les GT, voilà. Mais ce qui m'inquiète, c'est son équipe. Movistar a 2 cartes et possède une grosse force collective. Michelton-Scott, c'est pas le niveau du Giro. Faudra qu'il joue malin, le Yates. Une chance pour lui: si l'on excepte l'avant dernière étape, la course donnera probablement lieu à des CC. Toujours plus facile à contrôler pour une formation.
Pour moi, Quintana est toujours le grand favori. A partir de demain, on rentre dans la partie décisive de cette Vuelta. Les montées plus longues lui seront plus favorables. Mais il faudra peut-être qu'il accepte de rouler avec un coureur dans sa roue.
Yates me parait pas non plus aussi fort qu'au Giro car au Giro sur 800m a 10%, il prenait plus de temps que ce qu'il a prit aujourd'hui.

Re: Vuelta 2018, 14ème étape : Cistierna > Les Praeres. Nava | 171 km | Samedi 8 Septembre

Publié : 08 sept. 2018, 18:24
par -Vélomen-
Les raidars comme aujourd'hui, c'est sympa (franchement, on a vu une superbe montée avec énormément d'attaques), mais faut que ça reste assez rare pour que l'effet de surprise et le côté incroyable du truc perdure.

Là, on a vu la même chose hier (en moins bien) et on va voir la même chose mercredi à Monte Oiz.

Re: Vuelta 2018, 14ème étape : Cistierna > Les Praeres. Nava | 171 km | Samedi 8 Septembre

Publié : 08 sept. 2018, 18:27
par Iguane
daizenshu_ a écrit : 08 sept. 2018, 18:22 Sivakov a abandonné, je n'ai pas suivi. Simple retrait ou blessure?
Le twitter de la sky ne mentionne pas d'accident. Il devait être fatigué... Ou alors le contrecoup de sa chute du début de semaine?
Van Baarle lui était non-partant et c'est suite à la chute lors de l'arrivée de l'étape 12.

Re: Vuelta 2018, 14ème étape : Cistierna > Les Praeres. Nava | 171 km | Samedi 8 Septembre

Publié : 08 sept. 2018, 18:28
par loloherrera
blouss_ a écrit : 08 sept. 2018, 18:08
biquet a écrit : 08 sept. 2018, 17:59 Du coup, ce soir, le Quintana favori et nettement supérieur, on oublie, ou on continue ? :siffle: Bon, on va attendre les Lacs de Covadonga. Mais si Papy Nairo ne lâche pas tout le monde demain, on pourra peut-être commencer à prendre Yates, Lopez et Valverde un peu plus au sérieux.

Moi je crois au triplé britannique sur les GT, voilà. Mais ce qui m'inquiète, c'est son équipe. Movistar a 2 cartes et possède une grosse force collective. Michelton-Scott, c'est pas le niveau du Giro. Faudra qu'il joue malin, le Yates. Une chance pour lui: si l'on excepte l'avant dernière étape, la course donnera probablement lieu à des CC. Toujours plus facile à contrôler pour une formation.
Pour moi, Quintana est toujours le grand favori. A partir de demain, on rentre dans la partie décisive de cette Vuelta. Les montées plus longues lui seront plus favorables. Mais il faudra peut-être qu'il accepte de rouler avec un coureur dans sa roue.
Demain, Lopez et Quintana ont vraiment intérêt à y aller dès le pied des Lacs. Même si MAL lui colle aux basques, faut que le Nairo se lâche comme au Portet, y a moyen de faire des écarts. On entre effectivement dans une phase plus favorable aux 2 colombiens, avec des cols plus longs.
Yates et Valverde, je n'y crois pas pour la victoire finale.
Pinot a une réelle chance de pouvoir faire un bon classement final. Mais j'ai peur d'une craquante mardi...devinez pourquoi :siffle:

Re: Vuelta 2018, 14ème étape : Cistierna > Les Praeres. Nava | 171 km | Samedi 8 Septembre

Publié : 08 sept. 2018, 18:29
par allezlasse
Iguane a écrit : 08 sept. 2018, 18:27
daizenshu_ a écrit : 08 sept. 2018, 18:22 Sivakov a abandonné, je n'ai pas suivi. Simple retrait ou blessure?
Le twitter de la sky ne mentionne pas d'accident. Il devait être fatigué... Ou alors le contrecoup de sa chute du début de semaine?
Van Baarle lui était non-partant et c'est suite à la chute lors de l'arrivée de l'étape 12.
Il a lâché prise très tôt et abandonné rapidement, si je ne dis pas de bêtise. Il devait être un peu cramé

Re: Vuelta 2018, 14ème étape : Cistierna > Les Praeres. Nava | 171 km | Samedi 8 Septembre

Publié : 08 sept. 2018, 18:29
par biquet
blouss_ a écrit : 08 sept. 2018, 18:08
biquet a écrit : 08 sept. 2018, 17:59 Du coup, ce soir, le Quintana favori et nettement supérieur, on oublie, ou on continue ? :siffle: Bon, on va attendre les Lacs de Covadonga. Mais si Papy Nairo ne lâche pas tout le monde demain, on pourra peut-être commencer à prendre Yates, Lopez et Valverde un peu plus au sérieux.

Moi je crois au triplé britannique sur les GT, voilà. Mais ce qui m'inquiète, c'est son équipe. Movistar a 2 cartes et possède une grosse force collective. Michelton-Scott, c'est pas le niveau du Giro. Faudra qu'il joue malin, le Yates. Une chance pour lui: si l'on excepte l'avant dernière étape, la course donnera probablement lieu à des CC. Toujours plus facile à contrôler pour une formation.
Pour moi, Quintana est toujours le grand favori. A partir de demain, on rentre dans la partie décisive de cette Vuelta. Les montées plus longues lui seront plus favorables. Mais il faudra peut-être qu'il accepte de rouler avec un coureur dans sa roue.
Yates monte en puissance, j'ai l'impression, et il n'a pas le Tour dans les pattes, lui. Pour le moment, en additionnant toutes les arrivées difficiles de cette Vuelta (Alpajar, Covatilla, Camperona, Praeres), il est devant tout le monde. Et je le vois pas coincer en 3è semaine, cette fois. :non: ( je l'ai foutu vainqueur dans le concours de pronos, donc voilà..)

Re: Vuelta 2018, 14ème étape : Cistierna > Les Praeres. Nava | 171 km | Samedi 8 Septembre

Publié : 08 sept. 2018, 18:29
par marcella
daizenshu_ a écrit : 08 sept. 2018, 18:22 Sivakov a abandonné, je n'ai pas suivi. Simple retrait ou blessure?
Il semble ne pas s'être remis de sa chute de dimanche dernier.
En tout cas rien ne semblait programmé pour un abandon.

Re: Vuelta 2018, 14ème étape : Cistierna > Les Praeres. Nava | 171 km | Samedi 8 Septembre

Publié : 08 sept. 2018, 18:31
par Kivolanov_Volabov
allezlasse a écrit : 08 sept. 2018, 18:08 Sinon Bahrein n'a pas roulé pour aujourd'hui mais en pensant long terme je pense

ils ont mis le bordel dans une descente, créant une grosse cassure. Mine de rien, ça met hors jeu quelques mecs (De la Cruz, Bennett) pour le top 5 final, qui est l'objectif d'Ion Izagirre. Et d'autres auraient pu y passer. Evidemment que sur cette montée finale, Izagirre n'allait pas jouer la gagne, ce n'est pas son terrain, ceci étant il a très bien limité les dégâts puisqu'il termine 9e. Mais son objectif à lui c'est le top 5 du général voire le podium, et donc il cherche à profiter de terrain où il a / son équipe a l'avantage (ici, les descentes par exemple) pour arriver à cet objectif, plutôt que de sagement attendre la montée finale avec tous ses adversaires pour les regarder lui mettre un tir. C'est bien joué :super:

Oui, pourquoi pas, mais rouler si fort pour un éventuel Top 5 et amener dans un fauteuil les autres leaders, ça fait bizarre. Je pense qu'ils espéraient mieux. Bon après, c'est vrai que Virenque nous a vendu une attaque de Nibali pendant de nombreux kilomètres ( j'ai coupé le son, j'en pouvais plus) .

Re: Vuelta 2018, 14ème étape : Cistierna > Les Praeres. Nava | 171 km | Samedi 8 Septembre

Publié : 08 sept. 2018, 18:33
par biquet
loloherrera a écrit : 08 sept. 2018, 18:28
blouss_ a écrit : 08 sept. 2018, 18:08

Pour moi, Quintana est toujours le grand favori. A partir de demain, on rentre dans la partie décisive de cette Vuelta. Les montées plus longues lui seront plus favorables. Mais il faudra peut-être qu'il accepte de rouler avec un coureur dans sa roue.
Demain, Lopez et Quintana ont vraiment intérêt à y aller dès le pied des Lacs. Même si MAL lui colle aux basques, faut que le Nairo se lâche comme au Portet, y a moyen de faire des écarts. On entre effectivement dans une phase plus favorable aux 2 colombiens, avec des cols plus longs.
Yates et Valverde, je n'y crois pas pour la victoire finale.
Pinot a une réelle chance de pouvoir faire un bon classement final. Mais j'ai peur d'une craquante mardi...devinez pourquoi :siffle:
Sur la montée de Covadonga, il est impossible de partir dès le pied. Personne ne l'a jamais fait, même le grimpeur d'exception Herrera. C'est à 6 ou 7 bornes du sommet que tu peux sortir, si tu es supérieur, dans un passage trés connu (dont j'ai oublié le nom) qui est le secteur clé de l'ascension. Si ça pète pas dans là, les écarts seront minimes à l'arrivée.