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biquet a écrit :Demain, il faudra regarder au-delà de Tirreno: vers le Tour d'Italie, carrément.

N'oublions pas que le prochain Giro est marqué par un kilométrage chrono respectable (en tous cas pour les standards actuels), et que la plupart des Giristes sont sur Tirreno. Quintana ne va pas gérer, il va faire ce clm à bloc, pour se tester, de même que les Pinot, Dumoulin, Thomas, Mollema, Pozzo @ co, tous ces coureurs qui ont pour objectif de jouer le général du Giro.

Pour moi, sur un chrono de 10 bornes tout plat, Pinot peut prendre entre 30 et 35" sur Quintana, même si le colombien est loin d'être une quiche dans l'exercice. Mais il sera intéressant de voir les temps de Thomas et Dumoulin, 2 vrais spécialistes, par rapport au français et au colombien, qui sont d'abord des grimpeurs. Car qu'on le veuille ou non, Geraint Thomas et Tom Dumoulin feront partie des 5 ou 6 favoris du Tour d'Italie.

Le sucre sportif a écrit : On est dans la culture de l'instantané, c'est déprimant. Ca serait intéressant de le faire sur l'ensemble du parcours, faire l'intégrale pour voir l'énergie totale dépensée par les coureurs, voir suivant leur caractéristiques s'ils sont meilleurs en plaine, en descente etc...

Comme indicateur pour être complet (non exhaustif) :
- Energie totale dépensée par le coureur du km 0 jusqu'à l'arrivée
- Puissance max
- Energie max sur 1 minute
Après je n'y connais pas grand chose sur les fréquences cardiaques mais la gestion de l'effort et de la dépense d'énergie en fonction du profil, ça c'est intéressant. Et le vélo est un sport d'endurance, pas un envoyage de watts sur les 5 derniers kms (enfin j'espère encore)

Kelderman4 a écrit :Vous voyez vraiment Pinot battre Quintana (sans une chute, incidents de courses... )

De vrais supporters !

Tony09* a écrit :

Kelderman4 a écrit :Vous voyez vraiment Pinot battre Quintana (sans une chute, incidents de courses... )

De vrais supporters !

Ça va être franchement coton

biquet a écrit :Demain, il faudra regarder au-delà de Tirreno: vers le Tour d'Italie, carrément.

N'oublions pas que le prochain Giro est marqué par un kilométrage chrono respectable (en tous cas pour les standards actuels), et que la plupart des Giristes sont sur Tirreno. Quintana ne va pas gérer, il va faire ce clm à bloc, pour se tester, de même que les Pinot, Dumoulin, Thomas, Mollema, Pozzo @ co, tous ces coureurs qui ont pour objectif de jouer le général du Giro.

Pour moi, sur un chrono de 10 bornes tout plat, Pinot peut prendre entre 30 et 35" sur Quintana, même si le colombien est loin d'être une quiche dans l'exercice. Mais il sera intéressant de voir les temps de Thomas et Dumoulin, 2 vrais spécialistes, par rapport au français et au colombien, qui sont d'abord des grimpeurs. Car qu'on le veuille ou non, Geraint Thomas et Tom Dumoulin feront partie des 5 ou 6 favoris du Tour d'Italie.

Tony09* a écrit :

biquet a écrit :Demain, il faudra regarder au-delà de Tirreno: vers le Tour d'Italie, carrément.

N'oublions pas que le prochain Giro est marqué par un kilométrage chrono respectable (en tous cas pour les standards actuels), et que la plupart des Giristes sont sur Tirreno. Quintana ne va pas gérer, il va faire ce clm à bloc, pour se tester, de même que les Pinot, Dumoulin, Thomas, Mollema, Pozzo @ co, tous ces coureurs qui ont pour objectif de jouer le général du Giro.

Pour moi, sur un chrono de 10 bornes tout plat, Pinot peut prendre entre 30 et 35" sur Quintana, même si le colombien est loin d'être une quiche dans l'exercice. Mais il sera intéressant de voir les temps de Thomas et Dumoulin, 2 vrais spécialistes, par rapport au français et au colombien, qui sont d'abord des grimpeurs. Car qu'on le veuille ou non, Geraint Thomas et Tom Dumoulin feront partie des 5 ou 6 favoris du Tour d'Italie.

20 secondes sur ce fameux prologue de 13km du Tour 2015.
Sur le Giro, il y aura 67km de chrono si on extrapole en tenant compte que Pinot prend 20secs par tranche de 13km à Quintana, on peut en déduire que le francais peut avoir une marge d'1min40.

Par contre, il y aura 7 arrivées au sommet, pas trop le droit à une défaillance car c'est pas Quintana qui va en avoir.[/quote

Je pense qu il est tres risque de se baser sur les performances passes en chrono pour ensuite en deduire des ecarts potentiels en vue du prochain giro.....

On l a vu a de maintes reprises les performances en chrono resultent d une multitude de facteurs : positionnement du chrono en debut de tour ou a la fin , type de trace, motivation du coureurs, ......bref pinot a peut etre pris 20 secondes sur quontana en 2015 mais ce n est pas ce qui presage d une dominatiom similaire en terme d ecart sur les prochains parcours ......bien au contraire ... q

Gambrinus2 a écrit :Au passage, Cavendish est inexistant sur ce Tirenno... :clope:

FloLMA a écrit :

Le sucre sportif a écrit : On est dans la culture de l'instantané, c'est déprimant. Ca serait intéressant de le faire sur l'ensemble du parcours, faire l'intégrale pour voir l'énergie totale dépensée par les coureurs, voir suivant leur caractéristiques s'ils sont meilleurs en plaine, en descente etc...

Comme indicateur pour être complet (non exhaustif) :
- Energie totale dépensée par le coureur du km 0 jusqu'à l'arrivée
- Puissance max
- Energie max sur 1 minute
Après je n'y connais pas grand chose sur les fréquences cardiaques mais la gestion de l'effort et de la dépense d'énergie en fonction du profil, ça c'est intéressant. Et le vélo est un sport d'endurance, pas un envoyage de watts sur les 5 derniers kms (enfin j'espère encore)

Bien d'accord avec toi. Une analyse après la course, un petit débrief argumenté par des données chiffrées, ça peut être intéressant. Mais qui regarderait écouterait ? Pas grand monde et au risque de me répéter il va falloir apprendre ce qu'est les watts à beaucoup de monde.

C'est quoi ton énergie ? Et pourquoi parler de puissance max, alors qu'au final on s'en fout presque de la puissance max même pour des sprinters qui te font du 2000 W max... parce que le placement est tellement important que la puissance est relayée presque au second plan.

Le sucre sportif a écrit :

FloLMA a écrit :

Le sucre sportif a écrit : On est dans la culture de l'instantané, c'est déprimant. Ca serait intéressant de le faire sur l'ensemble du parcours, faire l'intégrale pour voir l'énergie totale dépensée par les coureurs, voir suivant leur caractéristiques s'ils sont meilleurs en plaine, en descente etc...

Comme indicateur pour être complet (non exhaustif) :
- Energie totale dépensée par le coureur du km 0 jusqu'à l'arrivée
- Puissance max
- Energie max sur 1 minute
Après je n'y connais pas grand chose sur les fréquences cardiaques mais la gestion de l'effort et de la dépense d'énergie en fonction du profil, ça c'est intéressant. Et le vélo est un sport d'endurance, pas un envoyage de watts sur les 5 derniers kms (enfin j'espère encore)

Bien d'accord avec toi. Une analyse après la course, un petit débrief argumenté par des données chiffrées, ça peut être intéressant. Mais qui regarderait écouterait ? Pas grand monde et au risque de me répéter il va falloir apprendre ce qu'est les watts à beaucoup de monde.

C'est quoi ton énergie ? Et pourquoi parler de puissance max, alors qu'au final on s'en fout presque de la puissance max même pour des sprinters qui te font du 2000 W max... parce que le placement est tellement important que la puissance est relayée presque au second plan.

Si je ne me trompe pas l'énergie (en wattheures) c'est la puissance moyenne (en watts) * la durée (en heures). Ca peut être intéressant pour voir quels coureurs sont plus économes que d'autres, et ça peut expliquer en fin d'étape pourquoi des coureurs "envoient les watts" alors que d'autres non. après ça dépend de combien de "watts" a encore en réserve chaque coureur, mais ça peut être intéressant pour comprendre les perfs des coureurs.

Pour simplifier les coureurs aurait un "capital énergie" au départ, de 100%, et au fil des efforts, diminuerait jusqu'à approcher du O% (auquel cas le coureur aurait "tout" donné). En plus de ça, bien sûr c'est important d'avoir la puissance envoyée (je dirai plutôt perdue) (les "watts") par chaque coureur pour voir à quelle vitesse il grille ses cartouches :study:

Sinon pour en revenir à la course je vois Pinot finir 4ème du CG, histoire de reprendre les "bonnes" habitudes.