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Super_Cuvet a écrit : 13 août 2017, 07:22 Sur son programme et le doublé Giro-Vuelta :
Si on ne me laisse pas le faire d'ici la fin de ma carrière, ça voudra dire que je ne m'épanouis pas spécialement dans cette équipe. Pour moi, le plaisir est important, et faire le Giro puis la Vuelta serait une année de plaisir.
Pour moi, c'est un coup de pression sur son équipe. Méchant ou pas, chacun son opinion.

Pour moi, c'est pas vraiment un coup de pression. C'est plutôt un gros carton qu'il met à son équipe par rapport à son programme de cette année et le fait qu'ils l'ont "obligé" à faire le Tour après la Giro.

Son après Tour est étonnant aussi !

Il est cuit sur le Tour et enchaine avec la Clasica et le Tour de l'Ain, pour reprendre le moral et de la confiance.

Résultat, sa saison semble être finie.

Pourquoi ne pas avoir coupé après le Tour en vue des classiques Italiennes de fin de saison et du Lombardie ?
Je suis content de sa victoire au Tour de l'Ain mais je me dis aussi que ce n'est plus là qu'on l'attend. Il a 27 ans et on attend désormais une grosse victoire ou un gros truc d'un coureur de ce standing : une course WT d'une semaine, un podium en Lombardie ou en GT ou un truc du style.

-Vélomen- a écrit : 13 août 2017, 12:11 On sent quand même clairement que Pinot n'a pas apprécié la com de Madiot et que sa préférence va à un doublé Giro / Vuelta l'an prochain.

Après, il a sûrment été dit cet hiver qu'il pouvait faire le Giro en sachant qu'en 2018 il reviendrait sur le Tour.

Ceci dit, à part la chaleur, je pense quand même que Pinot se fait un monde du Tour ! Le Tour que fait Uran cette année, Pinot peut le faire.
La première semaine n'a pas été difficile cette année, ça n'a pas roulé fort, le peloton a contrôlé tranquillement les échappées, il n'a pas fait hyper chaud non plus...

Bref, si Pinot est déjà perdant vis à vis du Tour, ça risque d'être compliqué et dans ce cas-ci il vaut mieux qu'il revienne seulement en 2019 après s'être fait plaisir sur le Giro et la Vuelta et avoir pris de la caisse.

En fait, c'est dommage que Gaudu soit plus jeune, car il aurait 2 ans de plus, c'est lui qu'on enverrait sur le Tour !

En 2018, Gaudu sera encore trop jeune pour faire le Tour mais en 2019, ce sera bon normalement. Et Pinot pourra se réorienter vers Giro/Vuelta. Madiot a peut être été maladroit dans sa communication à la fin du Tour mais je pense que c'est comme ça qu'il envisage les choses.

Vous surinterprétez ce que dit Thibaut Pinot : il ne ferme pas la porte au tour, il attend aussi avec impatience le parcours du tour. Après on est tous frustré de son échec au TDF cet année mais il apporte deux solutions pour pallier à cet échec (qui fait du mal à lui et à son équipe) : ne pas faire le Giro ou ne pas faire le Tour. Mais il n'a pas tranché. Si le parcours du Giro ne l'avantage pas, il ira sur le TDF. Et je ne vois pas en quoi il attaque la FDJ. Si la FDJ est pro, ils vont pas s'amuser à le flinguer une deuxième année consécutive. Cette année était un test, à moitié concluant. Une chose est sûre, il ne refera pas le même programme. Mais son programme n'est pas tranché.

Concernant Gaudu, j'aimerai le revoir sur les ardennaises + 1 tour d'une semaine en début d'année, comme cette année puis préparer sereinement la Vuelta et terminer avec la Lombardie. Ca serait un bon programme vu ce qu'il a montré cette année, et pour une deuxième année pro. Il pourra continuer d'apprendre auprès de Thibault vu que le duo s'entend bien

Le sucre sportif a écrit : 13 août 2017, 12:52 Vous surinterprétez ce que dit Thibaut Pinot : il ne ferme pas la porte au tour, il attend aussi avec impatience le parcours du tour. Après on est tous frustré de son échec au TDF cet année mais il apporte deux solutions pour pallier à cet échec (qui fait du mal à lui et à son équipe) : ne pas faire le Giro ou ne pas faire le Tour. Mais il n'a pas tranché. Si le parcours du Giro ne l'avantage pas, il ira sur le TDF. Et je ne vois pas en quoi il attaque la FDJ. Si la FDJ est pro, ils vont pas s'amuser à le flinguer une deuxième année consécutive. Cette année était un test, à moitié concluant. Une chose est sûre, il ne refera pas le même programme. Mais son programme n'est pas tranché.

Concernant Gaudu, j'aimerai le revoir sur les ardennaises + 1 tour d'une semaine en début d'année, comme cette année puis préparer sereinement la Vuelta et terminer avec la Lombardie. Ca serait un bon programme vu ce qu'il a montré cette année, et pour une deuxième année pro. Il pourra continuer d'apprendre auprès de Thibault vu que le duo s'entend bien

Oui surtout qu'une bromance est née entre eux ahaha

Ils ont fait chambre commune et dans leur décla post tour de l'ain Pinot dit qu'il a envie de faire des courses avec Gaudu l'an prochain. Et David dit qu'il a envie d'apprendre sur le WT avec Thibaut et le faire gagné un CG !!!

Comment jugez-vous la saison de Pinot ? Quelle note lui donneriez vous ?

Pour ma part, 13 ou 14/20. Une bonne saison, mais sans plus, il manque un truc. Mais j'ai de hautes ambitions pour Pinot.

Son Giro a rassuré en montagne, moins en clm, mais le résultat brut (4ème) est moyen et correspond finalement comme le disait Cuvet à la hiérarchie de ce Giro, Pinot n'ayant été que 2 journées sur le podium je crois dans les 2 dernières semaines. Et jamais en position de le gagner.

La préparation au Giro a été bonne, sans coup d'éclat si on excèpte sa belle victoire à la Ruta del Sol. Régulier (3ème Tirreno où il a déçu sur l'étape reine, 2ème Tour du Trentin, 3ème Ruta del sol) et solide.

Son Tour a été catastrophique et sa victoire au Tour de l'Ain ne peut le rattraper.

Bref, une saison qui s'est quasiment achevée en terme de résultats fin mai au Giro. L'an passé elle s'était arrêtée fin juin.

A l'échelle de sa carrière, en oubliant le contexte des deux dernières saison je dirais 13 ou 14/20 également. Je l'attendais plus haut à cet âge là.

En contextualisant la réflexion je dirais 16/20. Il a été plus régulier que jamais sur les petites courses par étapes et s'est redonné le droit d'espérer remporter un GT en étant de nouveau régulier sur 3 semaines. Il finit un Giro très montagneux en 3ème semaine, 2ème du CG cumulé des étapes de montagne à moins d'une minute du meilleur grimpeur du monde et devant Nibali quadruple vainqueur de GT. Et il réalise au Blockhaus et à Piancavallo les deux meilleurs marques de puissance de sa carrière. C'est à mon sens plus important que le résultat brut du CG final.

-Vélomen- a écrit : 13 août 2017, 13:01 Comment jugez-vous la saison de Pinot ? Quelle note lui donneriez vous ?

Pour ma part, 13 ou 14/20. Une bonne saison, mais sans plus, il manque un truc. Mais j'ai de hautes ambitions pour Pinot.

Son Giro a rassuré en montagne, moins en clm, mais le résultat brut (4ème) est moyen et correspond finalement comme le disait Cuvet à la hiérarchie de ce Giro, Pinot n'ayant été que 2 journées sur le podium je crois dans les 2 dernières semaines. Et jamais en position de le gagner.

La préparation au Giro a été bonne, sans coup d'éclat si on excèpte sa belle victoire à la Ruta del Sol. Régulier (3ème Tirreno où il a déçu sur l'étape reine, 2ème Tour du Trentin, 3ème Ruta del sol) et solide.

Son Tour a été catastrophique et sa victoire au Tour de l'Ain ne peut le rattraper.

Bref, une saison qui s'est quasiment achevée en terme de résultats fin mai au Giro. L'an passé elle s'était arrêtée fin juin.

sur le giro la contro perf au dernier clm est justifiable, une semaine toujours a l'attaque et le parcours monza - milan; le podium a été perdu dans les 2 jours après le repos: le CLM que devais lui convenir et surtout l'étape du Stelvio !
la gestion du jour de repos doit être une priorité pour lui et son team

ThomasBeuh a écrit : 13 août 2017, 09:28
Super_Cuvet a écrit : 13 août 2017, 07:22 Interview intéressante de Pinot dans L'Equipe :

A propos de Bardet :
Dans sa tête, il est dans une spirale positive avec le Tour. Moi, j'ai enchaîné deux abandons de suite, la spirale n'est pas bonne. Donc pour l'arrêter, c'est compliqué.
Ca renforce la notion de dynamique positive et négative dont je parlais à propos de ces deux coureurs pendant le Tour.

A la différence que tu ne parlais pas de dynamique mais bien de niveau qui s'inverse, avec Bardet qui aurait dépassé Pinot sur ce point.

Je l'attendais celle-là, c'est pour ça que j'ai laissé la dernière phrase qui, pour moi, souligne que le problème est "chronique". Les échecs sur le Tour de France lui font se poser des questions sur sa carrière de façon générale.
On m'expliquera ce qu'on voudra, les résultats sur le Tour sont le condensé du niveau d'un coureur car c'est la course la plus exigeante de l'année.

marooned2 a écrit : 13 août 2017, 12:21
Super_Cuvet a écrit : 13 août 2017, 07:22 Sur son programme et le doublé Giro-Vuelta :
Si on ne me laisse pas le faire d'ici la fin de ma carrière, ça voudra dire que je ne m'épanouis pas spécialement dans cette équipe. Pour moi, le plaisir est important, et faire le Giro puis la Vuelta serait une année de plaisir.
Pour moi, c'est un coup de pression sur son équipe. Méchant ou pas, chacun son opinion.
Pour moi, c'est pas vraiment un coup de pression. C'est plutôt un gros carton qu'il met à son équipe par rapport à son programme de cette année et le fait qu'ils l'ont "obligé" à faire le Tour après la Giro.

Je voulais utiliser le terme "taquet" pour ce que Pinot disait de son équipe, mais je craignais qu'on m'accuse d'anti-FDJ primaire et j'ai choisi un terme plus politiquement correct.
Par contre, je ne crois pas qu'il se soit senti obligé de faire le Tour cette année. Ce n'est pas ce qui ressort de l'interview. Il considère que l'erreur qu'il a faite est de reprendre trop tôt après le Giro pour viser le championnat de France clm.
Il dit : "Après coup, je pense que c'était la bonne année pour faire Giro-Vuelta (...) J'espère que l'équipe me laissera tenter ce doublé un jour." En ensuite il met le "gros carton". Il parle donc plus du futur que de cette année.

Je n'ai pas lu l'interview de Pinot, que dit-il concernant son entrainement post Giro ? Quand a-t-il repris ?

Je trouve ça abbérant de reprendre tôt en pensant aux France clm...

-Vélomen- a écrit : 13 août 2017, 18:46 Je n'ai pas lu l'interview de Pinot, que dit-il concernant son entrainement post Giro ? Quand a-t-il repris ?

Je trouve ça abbérant de reprendre tôt en pensant aux France clm...

il faut voir si le CLM c'était une obligation fdj/madiotmarc...........
il faut s'attendre a tout maintenant

-Vélomen- a écrit : 13 août 2017, 18:46 Je n'ai pas lu l'interview de Pinot, que dit-il concernant son entrainement post Giro ? Quand a-t-il repris ?

Je trouve ça abbérant de reprendre tôt en pensant aux France clm...

Il ne précise pas la durée de sa coupure ("J'ai très peu coupé").
Il explique que "le fait d'avoir raté le dernier chrono [l']a remotivé pour le Championnat de France".

Je ne sais pas d'où vient cette lubie de Pinot pour le clm.

Les France clm (qu'il a déjà gagné en plus), ça ne doit plus être un objectif pour lui. Surtout quand tu as le Tour juste derrière et que tu sors du Giro.

C'est comme le Tour de l'ain, on ne l'attend plus sur ces courses là désormais.

S'il a trop peu coupé après le Giro, ça explique qu'il se sente très fatigué à l'heure actuelle et qu'il doive stopper sa saison.

J'ai l'impression que Pinot en fait encore trop à l'entrainement.

ilcanzese a écrit : 13 août 2017, 19:13
-Vélomen- a écrit : 13 août 2017, 18:46 Je n'ai pas lu l'interview de Pinot, que dit-il concernant son entrainement post Giro ? Quand a-t-il repris ?

Je trouve ça abbérant de reprendre tôt en pensant aux France clm...
il faut voir si le CLM c'était une obligation fdj/madiotmarc...........
il faut s'attendre a tout maintenant

Non l'équipe a dit que c'est TP qui y tenais et lui a confirmé qu'étant tenant du titre il n'envisageait pas de ne pas concourir.

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