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Transju27 a écrit : 14 avr. 2018, 10:59 Un mec qui va vite, même mort, il arrive à sprinter à bloc, quand il voit la ligne.
Au contraire de beaucoup d'autres qui vont inconsciemment se relever.

jimmyjam2 a écrit : 14 avr. 2018, 10:42 Pour revenir dur Paris Roubaix, je me demande toujours d’où Van Avermaet va chercher ses sprints en fin de course

Il est rapide on le sait, il est endurant, et c’est souvent l’etat de fraicheur qui fait la différence

Mais justement sur ce Paris roubaix, il etait quasiment lache par Terpstra Stuyven et Van Marcke sur les derniers secteurs, clairement le moins costaud des poursuivants... comme t expliquer qu’il batte Stuyven et Van Marcke sur le vélodrome

Arrive-t-il a aller plus dans le rouge que d’autres?

jimmyjam2 a écrit : 14 avr. 2018, 11:09 De la a battre stuyven

jimmyjam2 a écrit : 14 avr. 2018, 10:42 Pour revenir dur Paris Roubaix, je me demande toujours d’où Van Avermaet va chercher ses sprints en fin de course

Il est rapide on le sait, il est endurant, et c’est souvent l’etat de fraicheur qui fait la différence

Mais justement sur ce Paris roubaix, il etait quasiment lache par Terpstra Stuyven et Van Marcke sur les derniers secteurs, clairement le moins costaud des poursuivants... comme t expliquer qu’il batte Stuyven et Van Marcke sur le vélodrome

Arrive-t-il a aller plus dans le rouge que d’autres?

Bradounet_ a écrit : 14 avr. 2018, 12:27

jimmyjam2 a écrit : 14 avr. 2018, 11:09 De la a battre stuyven

A la base, Van Avermaet est pour moi meilleur sprinteur que Stuyven.
Au début de sa carrière, je cataloguais Van Avermaet comme un sprinteur, très à l'aise en sprint en faux-plats.
A 23 ans, il remporte le maillot à points sur la Vuelta en faisant des places régulièrement lors des sprints massifs.
Il y prenait toujours part.

Après, il est devenu davantage homme de classique et on ne le voit plus faire des sprints massifs sur les très grandes courses.

Grammont a écrit : 14 avr. 2018, 13:03
@tuco: Perthuis comprend rien , le lactique c'est pour tout le monde mais certains champions vont au delà

Bradounet_ a écrit : 14 avr. 2018, 14:58

Grammont a écrit : 14 avr. 2018, 13:03
@tuco: Perthuis comprend rien , le lactique c'est pour tout le monde mais certains champions vont au delà

Je rejoins davantage l'opinion de Perthuis sur le sujet.
Certains coureurs ont une filière aérobie bien plus développée que d'autres, chez d'autres, c'est la filière anaérobie lactique.
Les filières anaérobie alactique et anaérobie lactique sont beaucoup moins entraînables que la filière aérobie.
C'est pourquoi on voit beaucoup moins de grimpeurs et de rouleurs se muer en sprinteurs et puncheurs que l'inverse.
On peut voir un Theo Bos ou un Scott Sunderland faire de la route mais voir un routier devenir sprinteur sur piste est très improbable.

Un Gilbert qui a une énorme capacité/résistance lactique, est un coureur qui produit énormément d'acide lactique sur des efforts de 40" à 4' (car son métabolisme est habitué à fournir beaucoup d'énergie à partir des sucres sur un temps bref) et qui a un arsenal enzymatique lui permettant de tamponner efficacement toute cette acidité.
Certains coureurs produisent très très peu d'acide lactique car leur métabolisme de combustion des sucres est faible, c'est typiquement le mec qui fait des Ironmans ou Pierre Rolland (qui n'arrive pas à dépasser les 10 mmol/mL sur un sprint je crois quand les meilleurs sprinteurs vont au-delà des 25). Le problème, c'est qu'à un certain point, ça peut entraver leur performance aérobie et il est arrivé que certains champions notamment sur marathon aient vu leur performance aérobie décoller après avoir axé leur entrainement sur des efforts de 1 minute.

Par contre, un mec qui produit beaucoup d'acide lactique comme un sprinteur, ça peut monter très très haut et ça lui est utile pour produire beaucoup d'énergie sur un temps très bref, s'il ne tamponne pas bien l'acidité, il sera nul dans les efforts de longue durée.

Le problème qui se pose pour les puncheurs comme Gilbert, c'est que même s'il arrive à très bien tamponner, ils ne peuvent pas utiliser leur métabolisme anaérobie lactique indéfiniment, ils tombent vite à court de carburant sur des efforts plus longs car il ne savent pas dégrader efficacement les graisses comme un Nibali ou Valverde qui sait tout faire. Bon, c'est très schématique ce que je raconte, c'est évidemment plus complexe que ça.

Il y a eu des recherches scientifiques sur la tolérance à la douleur chez des mecs qui font des exploits inhumains.
Je crois que Jure Robic le slovène légende de l'ultra endurance (mort dans un accident de la route) avait participé à ce genre de recherches, et l'image romantique d'une plus grande tolérance à la douleur chez les champions par rapport au commun des mortels était pas mal battue en brèche.

Le sucre sportif a écrit : 15 avr. 2018, 10:07 Si je comprend bien il n'y a pas que la résistance à la douleur mais aussi et surtout la capacité à rester en aérobie lors d'un effort intense. Et cela est lié à une bonne alimentation des muscles en oxygène, la fameuse VO2 max ?

Je crois que ça vient aussi de l'entraînement. On ne peut pas être résistant à un effort intense si on entraîne pas son corps à "rester" en aérobie même dépassé un certain seuil d'effort ?

Et voilà, deux questions au prix d'une

Pour Roubaix (histoire de revenir au topic), il faut ajouter la capacité à résister aux vibrations du pavés

LGDG a écrit : 08 avr. 2018, 17:23 Si Politt va chez QS, il sera un futur vainqueur de cette course.

Kivolanov_Volabov a écrit : 14 avr. 2019, 18:02 Areruya vient de terminer.

Gino Bartali a écrit : 14 avr. 2019, 17:55

LGDG a écrit : 08 avr. 2018, 17:23 Si Politt va chez QS, il sera un futur vainqueur de cette course.

Qui s'inscrit en faux ?