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C'était pas à partir de 420 watt sur 30 mn que Vayer sortait le sifflet ?
Ou alors ça ne concerne pas les Français ?

AlbatorConterdo a écrit : 10 août 2020, 18:41 C'était pas à partir de 420 watt sur 30 mn que Vayer sortait le sifflet ?
Ou alors ça ne concerne pas les Français ?

Je crois que c'est à partir de 430W pour 30', me semble. Mais il faut toujours regarder le moment ou l'étape se déroule et le parcours de l'étape en question. C bien plus facile de dégueuler du Watt sur une CC qu'au terme d'une étape de montagne en 3è semaine de GT. C'est pourquoi Roglic et Pinot me paraissent avoir la force et la résistance d'un vainqueur du Tour, s'ils évoluent au zénith de leur forme.

(aprés vérif, ça devient "suspect" à partir de 410W pour 30' et "miraculeux" à partir de 430W, toujours pour 30'. Ceci au terme d'une étape de montagne, et non pas d'une CC)

En théorie tu parles de deux étapes étant respectivement la dernière et l'avant dernière étape de la 2ème semaine et se déroulant les Dimanche de ces dites semaine. Mais bon ce n'est pas le point capital de ton commentaire.

Ok...donc on retrouve à nouveau depuis l'année dernière des valeurs pantano-armstrongiennes, y compris chez un coureur censé avoir une bonne réputation, mais tout va bien, en somme.

BennyFDJ a écrit : 10 août 2020, 18:50 En théorie tu parles de deux étapes étant respectivement la dernière et l'avant dernière étape de la 2ème semaine et se déroulant les Dimanche de ces dites semaine. Mais bon ce n'est pas le point capital de ton commentaire.

Exact. Dans mon esprit, 15è étape, c'était 3è semaine. Mais ça change pas grand chose. Roglic est fort, mais il est aussi trés résistant, c'est loin d'être un simple coureur par étapes d'1 semaine. Va falloir le bouger, ce gars.

Ben oui parce que c est pas Froome
En si c est Pinot alors là aucun doute n est possible il est français

AlbatorConterdo a écrit : 10 août 2020, 18:51 Ok...donc on retrouve à nouveau depuis l'année dernière des valeurs pantano-armstrongiennes, y compris chez un coureur censé avoir une bonne réputation, mais tout va bien, en somme.

Pour moi ça fait plusieurs années que ça re-grimpe à nouveau plus vite (pas toujours, cependant). Bardet avait déjà réalisé une trés grosse perf au Bettex, en 2016. Il y avait atteint les 444W pour 27'40 (et là, on était vraiment en 3è semaine) au terme d'une vraie étape de montagne, avec notamment la montée de La Bisanne. A l'époque, on râlait parce que ça n'attaquait pas. Mais si les gars ne bougeaient pas, c'est parce qu'ils ne pouvaient pas !! Ca montait trop vite.

Par contre, au-delà des 1700-1800m, y a des types qui peuvent perdre beaucoup de leur puissance, tandis que d'autres (je pense surtout à Bernal) peuvent être dans une légère déperdition de forces. Le colombien devrait jouer son va-tout dans l'étape de La Loze, d'aprés moi.

AlbatorConterdo a écrit : 10 août 2020, 18:51 Ok...donc on retrouve à nouveau depuis l'année dernière des valeurs pantano-armstrongiennes, y compris chez un coureur censé avoir une bonne réputation, mais tout va bien, en somme.

Ce serait quoi ta solution pour être certain de l'honnêteté de tous les coureurs ?

Une chose est certaine, pour moi: les meilleurs peuvent "sur-performer" 1 ou 2 fois au cours d'un GT, mais pas à chaque fois, contrairement à la période Armstrong. En 2016, par exemple, un Tour qui me rappelle un peu celui de cette année par l'étalement de ses difficultés, les coureurs ne s'étaient vraiment expliqué que lors de 2 étapes de montagne (je compte pas le Ventoux, qui était une simple CC perturbée par le vent): celle de Finhaut-Emosson et celle du Bettex. C'est lors de ces 2 montées qu'ils ont ouvert complètement la boite à Watts.

Et cette année, on peut se demander OU vont-ils la réouvrir. Y a que 2 étapes dont je suis à peu prés certain que les gars vont tout lâcher: l'étape de La Loze et le chrono de la Planche. Pour le reste, j'ai peur que tout le monde soit sur la retenue, même sur le Marie-Blanque et le Grand Colombier. Espérant me tromper, encore une fois. Mais ayant lu un Bernal affirmer que le podium ne se jouerait probablement que lors du chrono..

Si elle était simple à trouver, elle serait déjà appliquée, Runnz
Par contre, voir ces chiffres revenir doucement aux seuils des années EPO, sans que finalement cela ne soulève beaucoup de questions dans le milieu, je ne trouve pas cela rassurant, voilà tout.
On n'a même pas de justifications - bidons ou pas - pour expliquer ce qu'il se passe, on n'en parle tout simplement pas.
En plus, ils ne sont pas 1 ou 2 coureurs à arriver à ces valeurs - et l'on pourrait dire alors que ce sont des exceptions, des phénomènes comme on en voit peu, non, ils sont plus nombreux...
en résumé : ça pue.

Pour en revenir au tdf à venir, vous semble t il possible que Froome bluffe sur son niveau ?

Hypothèse farfelue mais supposons qu il pense que Dave B n osera pas l écarter compte tenu de son statut et de tout ce qu il a apporté.

Pourrait il faire le minimum syndical pour montrer qu il peut servir tout en représentant aucun danger pour Bernal, dans l idée de surprendre une fois la course lancée ?

Ça semble peut probable, il est certainement en retrait tout simplement mais s il avait perdu confiance dans le staff (ou/et le contraire), ça pourrait se concevoir

AlbatorConterdo a écrit : 10 août 2020, 19:44 Si elle était simple à trouver, elle serait déjà appliquée, Runnz
Par contre, voir ces chiffres revenir doucement aux seuils des années EPO, sans que finalement cela ne soulève beaucoup de questions dans le milieu, je ne trouve pas cela rassurant, voilà tout.
On n'a même pas de justifications - bidons ou pas - pour expliquer ce qu'il se passe, on n'en parle tout simplement pas.
En plus, ils ne sont pas 1 ou 2 coureurs à arriver à ces valeurs - et l'on pourrait dire alors que ce sont des exceptions, des phénomènes comme on en voit peu, non, ils sont plus nombreux...
en résumé : ça pue.

Oui ou alors c'est pas du tout ça l'explication logique...
Si tous les leaders y arrivent, près de 20 ans après les autres, c'est peut être tout simplement qu'il y a eu une progression.

bigdams38 a écrit : 10 août 2020, 19:55 Pour en revenir au tdf à venir, vous semble t il possible que Froome bluffe sur son niveau ?

Hypothèse farfelue mais supposons qu il pense que Dave B n osera pas l écarter compte tenu de son statut et de tout ce qu il a apporté.

Pourrait il faire le minimum syndical pour montrer qu il peut servir tout en représentant aucun danger pour Bernal, dans l idée de surprendre une fois la course lancée ?

Ça semble peut probable, il est certainement en retrait tout simplement mais s il avait perdu confiance dans le staff (ou/et le contraire), ça pourrait se concevoir

Hehe j'aime cette théorie
Mais maintenant, le staff a accès à toutes les données de puissance des entrainements, ça m'étonnerait qu'il puisse faire des entrainements en douce non répertoriés pour les "surprendre"

J'ai peur en effet que ce Tour de France ressemble au Tour 2016.

Il y ressemble fortement en terme de parcours. En espérant qu'il se démarque en terme de spectacle.

Ça semble difficile en effet bien que pendant le confinement le contrôle a dû être léger.

C est loufoque (sans substance illicite ), mais j avoue avoir du mal à l imaginer hors d un top 10.
Du coup je me pose des questions.