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Re: Championnats du monde 2017 à Bergen

Publié : 24 sept. 2017, 17:22
par Liam
-Vélomen- a écrit : 24 sept. 2017, 17:08 La France et la Belgique n'ont pas bien couru je trouve. Quand tu veux durcir la course, ça ne sert à rien de mettre un coureur dans une échappée à 3/4 tours de l'arrivée et d'attendre derrière. Il vaut mieux garder les équipiers pour faire monter la bosse à fond dans les 3 derniers tours pour fatiguer les sprinteurs et le peloton.

Pareil pour la France, elle a couru à contre courant alors que ce n'était pas à elle de rouler mais aux équipes de sprinteurs, type Australie...
D'accord.

De A à Z.

Re: Championnats du monde 2017 à Bergen

Publié : 24 sept. 2017, 17:23
par mazinho93
biquet a écrit : 24 sept. 2017, 17:01 Sagan, c'est quasiment le plus rapide du monde, quand il décide de ne pas bouger et de tout miser sur le sprint. :agenou:

Y a sans doute que Kittel qui va un peu plus vite que lui. Il suffit de voir le résultat des 2 derniers Mondiaux: 2 sprints, 2 victoires de Sagan. Et ce sont pas des peintres qui sont battus, en ces 2 occasions: Cavendish, Boonen, Kristoff, Gaviria, Matthews, Trentin.

Sagan est une sorte de Van Looy, en fait. Quasiment le meilleur sprinter du monde, mais préférant de loin miser sur l'offensive. :applaud:

Sinon, course peu intéressante sur un circuit peu intéressant, et très déçu pour Julian :cry: . Il a adopté le bon plan tactique, mais comme d'autres l'ont dit, il aurait fallu que ses équipiers puissent durcir vraiment le tempo dans les 3 derniers tours pour qu'Alaphilippe soit en mesure de créer un écart décisif sur son démarrage. Gallopin a quand même tendu la file, mais c'était un peu trop juste. Dommage.
ce n est pas la premiere fois ou l equipe de france s avere incapable de lancer sur orbite alaphilipe, on avait deja assiste a ce scenario sur les jo.....
quand on possede un puncheur comme alaphillipe il faut que tous nos coureurs se mettent a la planche pour lui ...sans etat d ame.....
et il fallait durcir les montees pour tenter d elimine matrhews and co...

Re: Championnats du monde 2017 à Bergen

Publié : 24 sept. 2017, 17:23
par Liam
Vincenzo60 a écrit : 24 sept. 2017, 17:18 N'empêche Julian :love: :love: :love:

Comment il sort tout le monde de la roue après le pétard de Terpstra :love: :love: :love:

Et Moscon impressionnant comment il rentre sur Alaf sur le haut de la bosse, pfiou. Même s'il n'est pas apprécié (incident avec Reza, et le retour en bagnole typiquement italien aujourd'hui :elephant: ), c'est un talent monstre quoi 23 piges et il met à l'amende les meilleurs du monde.

Et en plus Alaph est pas beaucoup plus vieux, on a pas fini de les voir ces deux-là.
Un mot sur le palmarès de Julian ? :elephant:

Re: Championnats du monde 2017 à Bergen

Publié : 24 sept. 2017, 17:24
par veji2
Vincenzo60 a écrit : 24 sept. 2017, 17:06 30 coureurs seulement dans le premier groupe à l'arrivée alors qu'ils étaient une centaine à l'amorce du dernier tour.

Confirmation que le circuit était suffisamment dur si on avait durci avant les 60 derniers km :paf-mur:

La France sans sprinter qui court à l'envers en loupant tous les coups avant de rouler derrière les costauds qui sont sortis :paf-mur: :paf-mur: :paf-mur:
Non mais les gars vous tapez sur la tactique, mais il faut l'exécuter aussi ! Si les autres français étaient à fond et bien dans le dur, comment on fait exploser tout le monde hein? Comment ils durcissent s'ils subissent ? Dumoulin and Co aussi ont essayé. C'est sur que si on avait 3 alaf ils auraient pu durcir, mais la je pense que tout le monde a fait ce qu'il pouvait, c'est juste que alaf pouvait bien bien bien plus que les autres français.

Re: Championnats du monde 2017 à Bergen

Publié : 24 sept. 2017, 17:25
par Nopik
Oui je suis d'accord aussi.
Envoyer après les 200 kms de tempo de Vermote une échappée de seconds couteaux (même si Wellens et d'autres sont très bien), c'est pas vraiment efficace pour "durcir la course'.
Ils auraient pu faire le rythme au peloton pendant 20-30 kms avec des Keukeleire, Benoot, Theuns... Histoire de vraiment faire monter le rythme. Et ensuite Wellens ou Naesen qui sortent en éclaireur puis voir comment la situation se présente, ça me semble plus pertinent.

Re: Championnats du monde 2017 à Bergen

Publié : 24 sept. 2017, 17:26
par gradouble
Le dernier tour a été palpitant quand même.

Encore un championnat du Monde milansanremesque; c'est vrai on aurait dit Milan - San Remo, la même trèèèèèèèèès longue attente et un final tendu, stressant et totalement indécis qui se joue entre les puncheurs-sprinters et les sprinters-puncheurs.

Par ailleurs, encore une fois je suis content pour Sagan et j'ai été très soulagé à la vue de la photo-finish car voir le triste Eugène avec le maillot irisé m'aurait rendu dépressif; bien que ce dernier fasse une belle fin de saison, force est de constater.

Re: Championnats du monde 2017 à Bergen

Publié : 24 sept. 2017, 17:27
par Vincenzo60
Liam a écrit : 24 sept. 2017, 17:23
Vincenzo60 a écrit : 24 sept. 2017, 17:18 N'empêche Julian :love: :love: :love:

Comment il sort tout le monde de la roue après le pétard de Terpstra :love: :love: :love:

Et Moscon impressionnant comment il rentre sur Alaf sur le haut de la bosse, pfiou. Même s'il n'est pas apprécié (incident avec Reza, et le retour en bagnole typiquement italien aujourd'hui :elephant: ), c'est un talent monstre quoi 23 piges et il met à l'amende les meilleurs du monde.

Et en plus Alaph est pas beaucoup plus vieux, on a pas fini de les voir ces deux-là.
Un mot sur le palmarès de Julian ? :elephant:
Bah il a gagné une étape de la Vuelta et un chrono sur Paris-Nice, c'est déjà pas mal.

Re: Championnats du monde 2017 à Bergen

Publié : 24 sept. 2017, 17:27
par -Vélomen-
J'en viens presque à regretter que le parcours d'Insbruck soit aussi dur...

Même si je me demande si un Alaphilippe, en surcompensant après la Vuelta ne pourrait pas faire un truc, comme l'an passé aux JO (où la bosse était un vrai col difficile) en sortant du Tour !

Re: Championnats du monde 2017 à Bergen

Publié : 24 sept. 2017, 17:29
par loloherrera
Je me mets dans la tête de Peter pan Sagan, ok, je reste dans les roues peinard jusqu'à la flamme rouge, démerdez-vous, j'suis double champion du monde. Je suis à peu près sûr qu'il devait être le moins stressé sur la course.

Re: Championnats du monde 2017 à Bergen

Publié : 24 sept. 2017, 17:30
par -Vélomen-
Noé a écrit : 24 sept. 2017, 17:21 https://www.oasport.it/2017/09/ciclismo ... uarto-pos/

Selon Cassani, si Alaf' n'avait pas attaqué, lui et Moscon seraient arrivés ensemble.
Moscon était cuit et ne servait plus à rien, il prenait très peu de relais et ceux-ci ralentissaient le rythme.

Alaphilippe était obligé d'attaquer... D'ailleurs Kyrienka était en train de revenir avec Mollema (il me semble).

Re: Championnats du monde 2017 à Bergen

Publié : 24 sept. 2017, 17:30
par charlix
veji2 a écrit : 24 sept. 2017, 17:24
Vincenzo60 a écrit : 24 sept. 2017, 17:06 30 coureurs seulement dans le premier groupe à l'arrivée alors qu'ils étaient une centaine à l'amorce du dernier tour.

Confirmation que le circuit était suffisamment dur si on avait durci avant les 60 derniers km :paf-mur:

La France sans sprinter qui court à l'envers en loupant tous les coups avant de rouler derrière les costauds qui sont sortis :paf-mur: :paf-mur: :paf-mur:
Non mais les gars vous tapez sur la tactique, mais il faut l'exécuter aussi ! Si les autres français étaient à fond et bien dans le dur, comment on fait exploser tout le monde hein? Comment ils durcissent s'ils subissent ? Dumoulin and Co aussi ont essayé. C'est sur que si on avait 3 alaf ils auraient pu durcir, mais la je pense que tout le monde a fait ce qu'il pouvait, c'est juste que alaf pouvait bien bien bien plus que les autres français.
En prenant Vuillermoz à la place de Gougeard ou Le Gac :siffle:

Re: Championnats du monde 2017 à Bergen

Publié : 24 sept. 2017, 17:32
par -Kasseifretter-
charlix a écrit : 24 sept. 2017, 17:06 ...
Toujours impressionnant de voir les distorsions dont sont capables ceux qui disaient qu'un sprint était impossible. Nacer qui passe le Poggio avec les favoris sur MSR, n'aurait eu aucune chance d'être dans le final, 100% sûr, à un moment faut juste arrêter...Si swift, geschke, postelberger, ou autres étaient là, je ne vois pas comment on peut affirmer à 100% que Nacer n'avait aucune chance. Arrivée au sprint, pas de sprinteur, fail, rien de bien compliqué.

On a loupé le coup du jour, on avait pas Vuillermoz pour foutre le feu, pas de sprinteur pour l'arrivée, gros fail de A à Z tout simplement, les faits sont là...
Je fais partie de ceux qui ne voyaient pas un sprint et forcément, je suis assez surpris de ce dénouement mais sincèrement, j'aimerais voir les images des 4 derniers kil'.
Qui a roulé pour ramener tout le monde?
Personnellement, je maintiens qu' emmener un sprinteur obligeait l'Équipe de France à axer une tactique autour de lui seul et on aurait peut-être pas eu le même scénario pour les tricolores.
Par contre; on est 100% d'accord que ne pas sélectionner Vuillermoz a été une erreur.
:wink:

Re: Championnats du monde 2017 à Bergen

Publié : 24 sept. 2017, 17:33
par Vincenzo60
veji2 a écrit : 24 sept. 2017, 17:24
Vincenzo60 a écrit : 24 sept. 2017, 17:06 30 coureurs seulement dans le premier groupe à l'arrivée alors qu'ils étaient une centaine à l'amorce du dernier tour.

Confirmation que le circuit était suffisamment dur si on avait durci avant les 60 derniers km :paf-mur:

La France sans sprinter qui court à l'envers en loupant tous les coups avant de rouler derrière les costauds qui sont sortis :paf-mur: :paf-mur: :paf-mur:
Non mais les gars vous tapez sur la tactique, mais il faut l'exécuter aussi ! Si les autres français étaient à fond et bien dans le dur, comment on fait exploser tout le monde hein? Comment ils durcissent s'ils subissent ? Dumoulin and Co aussi ont essayé. C'est sur que si on avait 3 alaf ils auraient pu durcir, mais la je pense que tout le monde a fait ce qu'il pouvait, c'est juste que alaf pouvait bien bien bien plus que les autres français.
Y avait au moins Barguil et Calmejane de très costaud.

Barguil qui attaque n'importe comment dans les faux-plats avant la vraie bosse avant de louper le coup avec Wellens :sylvain84:
Faire rouler Calmejane alors qu'il avait l'air costaud et qu'il lâchait les mecs de sa roue sans le vouloir :sylvain84:

Re: Championnats du monde 2017 à Bergen

Publié : 24 sept. 2017, 17:33
par Lutin76
Vous avez regardé les championnats 2016 peut-être. A force de se taper la tête contre les murs!!!

Re: Championnats du monde 2017 à Bergen

Publié : 24 sept. 2017, 17:33
par -Vélomen-
N'empêche, Kristoff, c'est l'incroyable déception... 2ème pour quelques cm de SON mondial.

Ceci dit, je préfère voir Sagan champion du Monde, le maillot sera mieux porté. Même si Kristoff est un sacré coureur, et le meilleur sprinteur du monde après 250 km (il avait réglé le peloton à Milan San Remo ).