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Re: Dopage 2021

Publié : 09 juil. 2021, 09:57
par Thor8_one
Il est super intéressant... il mâche pas ses mots... bon vue son débit ca paraît impossible de les mâcher :elephant:.
Il denonce clairement des pratiques dopantes.

Re: Dopage 2021

Publié : 09 juil. 2021, 15:39
par dolipr4ne
JFKs a écrit : 07 juil. 2021, 13:21 Les progrès des vélos menacent de créer un «dopage» technologique au sein du peloton
Morceaux choisis

C’est le retour du cyclisme «à deux vitesses». «Sur le contre-la-montre, l’équipe X possède un avantage de 22 secondes, avant même de prendre le départ. Grâce à son matériel.» «Dans un sprint à 65 km/h, on a calculé que le vélo de l’équipe Y peut prendre 10 mètres d’avance sur 300 mètres.» «L’autre jour, en descente, j’étais obligé de pédaler à bloc pour m’accrocher dans les roues. Les coureurs de Deceuninck-Quick Step qui font le même poids que moi n’ont pas mis un coup de pédale. Ils sont entraînés par leur vélo.»

La réponse se trouve pour partie à l’Université de technologie d’Eindhoven, aux Pays-Bas, l’un des seuls labos à avoir pratiqué des études comparatives en soufflerie. En 2018, des équipes lui ont demandé de fournir un verdict. Le classement des marques demeure confidentiel, comme le nombre de machines passées au crible.

Mais les chercheurs ont été stupéfaits. «Les différences étaient très grandes, indique le professeur Bert Blocken. Il y avait un écart de 25% dans la résistance à l’air entre la bicyclette la plus rapide et la plus lente. L’idée reçue selon laquelle tous les vélos dans le peloton professionnel vont à la même vitesse est inexacte.»

La richissime Ineos peut se permettre de dégainer une machine de «chrono» à 32 000 francs pièce, sans le guidon (évalué à 19 000 francs). L’équipe refuse de confirmer ces chiffres.

Un scientifique travaillant pour une équipe s’interroge sur la réalité de ce nouveau «dopage» technologique. «Est-ce que les coureurs de Quick Step sont plus forts parce qu’ils roulent sur Specialized? Ou bien dit-on que Specialized est le meilleur vélo parce que les coureurs qui l’utilisent sont les plus forts?» Ce chercheur poursuit: «Il existe peut-être un effet placebo. Un coureur persuadé qu’il roule sur le meilleur vélo va certainement plus vite.»

Et puis, il subsiste une ironie: le très dominateur maillot jaune Tadej Pogacar a remporté le contre-la-montre puis la première étape des Alpes juché sur un Colnago, ex-marque mythique mais aujourd’hui en déclin. Pour le coureur slovène, le secret de la réussite doit être recherché ailleurs que dans des prouesses de technologie classique.


https://www.letemps.ch/sport/progres-ve ... in-peloton
Qu’est-ce que ca fait dans ce topic? C’est une question matos, non?

Par contre, c’est autant interessant qu’assez fou à envisager au niveau des differences et chiffres relevés? Avec le pognon investi, j’imagine mal comment les equipes supportent d’avoir, si c’est vraiment le cas, autant de retard technologique sur d’autres concurrents.
On n’en parle finalement jamais de ces differences de performances supposées des bécanes elles-memes pendant les courses, alors qu’il est possible que certains ecarts se fassent là, et non pas seulement à l’esprit d’equipe, à la surmotivation, à la perte de poids, à la sortie de dépression. Et parfois à la canne aussi.

Re: Dopage 2021

Publié : 09 juil. 2021, 15:52
par dolipr4ne
daizenshu_ a écrit : 08 juil. 2021, 19:59 Concernant ces vidéos, perso, je pars du principe inverse, à savoir que Vayer mettra toujours ce qui l'arrange, de type vidéos de qualité discutables ou alors vidéos incomplètes, bref vidéos qui orienteront volontairement ceux qui les regardent à y voir du dopage mécanique, alors que la vérité est sans doute autre. Et que ce ne sont certainement pas ces exemples qui peuvent prouver quoi que ce soit au contraire.
Vayer fait certainement marquer un point dans la balance de la vedeo complo’.
Mais dans la meme balance, y a aussi les innombrables changements de vélo, jamais expliqués par Cance sur le Ronde 2010. JFK pourra toujours arguer, à juste titre, que Cance a fait tout un paquet de numeros avant et apres ça qui démontrent qu’on ne peut en aucun cas résumer la carrière du Suisse à un boost techonologique. N’empeche, ce Ronde 2010 de Cance est tres bizarre et son silence encore plus.

Dans la meme balance, on a aussi une coureuse pro chopée en flag avec un moteur sur un championnat du monde de cx. Ce fait, à lui seul, fait qu’on ne cessera jamais de causer de la présence plus ou moins importante/fantasmée des moteurs dans le cyclisme. :spamafote:

En fait, plus je lis ce topic (en ajout avec ce que j’ai lu sur les athletes feminines transgenres), plus je pense que le sport de competiton n’aura, à terme (100 ans? 200? 500? j’en sais rien), plus le moindre sens et que plus aucun sponsor ne voudra investir là-dedans car les choses deviendront de moins en moins lisibles, de moins en moins justes, de moins en moins équitables.
Ou alors, on transformera tout cela en pur spectacle, avec une dimension « artistique », visuelle, fun-kikoolol-top délire qui viendra remplacer la dimension sportive, réservée à ceux qui n’aiment que les jeux du cirque. :spamafote:

Re: Dopage 2021

Publié : 09 juil. 2021, 16:02
par albo
dolipr4ne a écrit : 09 juil. 2021, 15:52
daizenshu_ a écrit : 08 juil. 2021, 19:59 Concernant ces vidéos, perso, je pars du principe inverse, à savoir que Vayer mettra toujours ce qui l'arrange, de type vidéos de qualité discutables ou alors vidéos incomplètes, bref vidéos qui orienteront volontairement ceux qui les regardent à y voir du dopage mécanique, alors que la vérité est sans doute autre. Et que ce ne sont certainement pas ces exemples qui peuvent prouver quoi que ce soit au contraire.
Vayer fait certainement marquer un point dans la balance de la vedeo complo’.
Mais dans la meme balance, y a aussi les innombrables changements de vélo, jamais expliqués par Cance sur le Ronde 2010. JFK pourra toujours arguer, à juste titre, que Cance a fait tout un paquet de numeros avant et apres ça qui démontrent qu’on ne peut en aucun cas résumer la carrière du Suisse à un boost techonologique. N’empeche, ce Ronde 2010 de Cance est tres bizarre et son silence encore plus.

Dans la meme balance, on a aussi une coureuse pro chopée en flag avec un moteur sur un championnat du monde de cx. Ce fait, à lui seul, fait qu’on ne cessera jamais de causer de la présence plus ou moins importante/fantasmée des moteurs dans le cyclisme. :spamafote:

En fait, plus je lis ce topic (en ajout avec ce que j’ai lu sur les athletes feminines transgenres), plus je pense que le sport de competiton n’aura, à terme (100 ans? 200? 500? j’en sais rien), plus le moindre sens et que plus aucun sponsor ne voudra investir là-dedans car les choses deviendront de moins en moins lisibles, de moins en moins justes, de moins en moins équitables.
Ou alors, on transformera tout cela en pur spectacle, avec une dimension « artistique », visuelle, fun-kikoolol-top délire qui viendra remplacer la dimension sportive, réservée à ceux qui n’aiment que les jeux du cirque. :spamafote:
Vraiment il y a des dizaines de raisons qui peuvent expliquer ses changements de vélo multiples (y compris programmés) sur cette course...
Pression des boyaux en fonction des secteurs, rapports de cassette différents, hauteur de selle modifiée pour assurer plus de confort sur une montée pavée...

Et je pense vraiment qu'il n'a pas envie d'en reparler à chaque fois, vu ce qu'il a pris dans la gueule avec cette histoire.
Surtout que ca devait pas etre tout à fait autorisé non plus comme changements.

:spamafote:

Après si on veut considérer qu'un mec comme Spartacus qui a quand même dominé avant et après cette histoire, a pris le risque insensé de faire planquer par les mécanos de la Saxo un moteur expérimental dans son pédalier pour gagner 10 watts pendant 20 secondes, le tout sous le regard de ses directeurs sportifs et de ses coéquipiers, dont pas un n' a balancé ensuite à la presse depuis dix ans, on peut aussi...

Re: Dopage 2021

Publié : 09 juil. 2021, 16:05
par dolipr4ne
Je ne dis pas qu’il avait un moteur en 2010, je dis qu’il a semé le doute, c’est tout.
Et que la decouverte d’un moteur en plein championnat du monde va aussi dans ce sens.
Et que pour ces raisons, exactement les memes que pour le dopage humain, on en causera toujours. :spamafote:

Quant aux aveux/balances dans le cyclisme, comment dire…..

Re: Dopage 2021

Publié : 09 juil. 2021, 17:34
par rico1212
J'ai beau être un grand fan de cyclisme ce que je vois sur ce tour me dégoûte.
Qui peut croire au miracle Cavendish!!!
Le cyclisme va droit dans le mur.
J'en viens à espérer un grand déballage quitte a créer une zone de turbulences pour les équipes.
Ce n'est plus du sport!!!

Re: Dopage 2021

Publié : 09 juil. 2021, 17:43
par Gambrinus
dolipr4ne a écrit : 09 juil. 2021, 16:05 Quant aux aveux/balances dans le cyclisme, comment dire…..
Faut bien reconnaître que c'est malheureusement plus facile de trouver un mec capable de balancer Toto Riina qu'un coureur volontaire pour balancer un parrain du cyclisme.... :spamafote:

Re: Dopage 2021

Publié : 09 juil. 2021, 20:04
par JFKs
dolipr4ne a écrit : 09 juil. 2021, 15:39 Qu’est-ce que ca fait dans ce topic? C’est une question matos, non?
Le matos c'est de la drogue et c'est interdit.

Re: Dopage 2021

Publié : 09 juil. 2021, 21:56
par Orodreth
Le récent champion de Colombie, Aristobulo Cala, vient d'être suspendu. Utilisation de stéroïdes.

Re: Dopage 2021

Publié : 10 juil. 2021, 17:35
par eljardi
Orodreth a écrit : 09 juil. 2021, 21:56 Le récent champion de Colombie, Aristobulo Cala, vient d'être suspendu. Utilisation de stéroïdes.
Est-ce vraiment une surprise?

Re: Dopage 2021

Publié : 10 juil. 2021, 17:37
par Kivolanov_Volabov
Je ne sais pas si cela a été posté :


https://www.spe15.fr/un-bilan-morose-po ... en-france/

Re: Dopage 2021

Publié : 12 juil. 2021, 11:28
par loulou30
Le champion de Colombie provisoirement suspendu.

Re: Dopage 2021

Publié : 12 juil. 2021, 11:30
par Orodreth
loulou30 a écrit : 12 juil. 2021, 11:28 Le champion de Colombie provisoirement suspendu.
Regarde quelques messages plus haut. :genance:

Re: Dopage 2021

Publié : 12 juil. 2021, 11:32
par daizenshu_
Quelle surprise... :genance: :genance:

Re: Dopage 2021

Publié : 12 juil. 2021, 13:29
par loulou30
:stereoking:
Je suis pas allé au bout des derniers messages du sujet...

Re: Dopage 2021

Publié : 12 juil. 2021, 14:57
par Nopik
L'uci va déployer un nouveau matériel pour contrôler le dopage "technologique", ça a l'air d'être une sorte de scanner par résonance (irm?)
Ca sera utilisé aux JO et aux mondiaux visiblement.

Aux JO on aura des surprises, avec des contrôles antidopage réalisés par des instances moins rodées ( :elephant: ), et des nouveaux scanners :nuts:

Re: Dopage 2021

Publié : 12 juil. 2021, 18:54
par Kivolanov_Volabov
Edwin Avila postif à un steroide anabolisant.

Image

Re: Dopage 2021

Publié : 12 juil. 2021, 19:16
par daizenshu_
Davidenok aussi sur cette liste, un récidiviste qu'on ne devrait plus revoir de sitôt du coup...
Davidenok qui aura donc réussi à se faire contrôler positif plusieurs fois sur le sol chinois à des années d'intervalle.

Re: Dopage 2021

Publié : 12 juil. 2021, 19:26
par Nopik
J'me disais bien qu'il était ultra performant lui :elephant:

Re: Dopage 2021

Publié : 12 juil. 2021, 19:39
par Orodreth
daizenshu_ a écrit : 12 juil. 2021, 19:16 Davidenok aussi sur cette liste, un récidiviste qu'on ne devrait plus revoir de sitôt du coup...
Davidenok qui aura donc réussi à se faire contrôler positif plusieurs fois sur le sol chinois à des années d'intervalle.
Attends... L'annonce de son contrôle positif a mis 1 an et demi à venir ? :rieur:

Chez Burgos, il va falloir changer de politique de recrutement je pense.