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Franchement derrière Vingegaard et Kuss, il est là. Les autres sont déjà moins bons, et pour certains que des équipiers. D'ailleurs on peut se demander si Kuss va rester au delà de 2024 si vraiment il a pris goût au leadership.

jimmy39 a écrit : 09 déc. 2023, 17:51

SnakePlissken a écrit : 09 déc. 2023, 17:46
Techniquement ils forment les meilleurs mondiaux, mais ne les achètent pas, si ce n'est Dumoulin à l'époque.

Oui, tu n'as pas tout à fait tort. On pourrait même être plus précis en disant "Techniquement ils les transforment en meilleurs mondiaux" ça ne les rend pas plus sympathiques à mes yeux

Voilà.

jimmy39 a écrit : 09 déc. 2023, 17:41

Ilnur majka a écrit : 09 déc. 2023, 17:33
Tu oublie fastoche qu'il était annoncé chez FDJ tu n'allais pas utiliser le vomi n'est-ce pas ?

Ah oui, la FDJ qui écrase tout et qui engage tous les meilleurs mondiaux avec un budget délirant ! (sans dire qu'il n'a jamais été en partance pour la FDJ )

Réfléchi avant d'écrire des conneries, stp

Ah oui effectivement Charles n'en avait pas parler pour Cian à la FDJ
Si ça te saoule bah arrête de regarder

SnakePlissken a écrit : 09 déc. 2023, 17:54 Franchement derrière Vingegaard et Kuss, il est là. Les autres sont déjà moins bons, et pour certains que des équipiers. D'ailleurs on peut se demander si Kuss va rester au delà de 2024 si vraiment il a pris goût au leadership.

Il y a six mois t'aurais même pas osé mettre Kuss comme ça à côté de Vingegaard.

Iguane a écrit : 09 déc. 2023, 18:00

SnakePlissken a écrit : 09 déc. 2023, 17:54 Franchement derrière Vingegaard et Kuss, il est là. Les autres sont déjà moins bons, et pour certains que des équipiers. D'ailleurs on peut se demander si Kuss va rester au delà de 2024 si vraiment il a pris goût au leadership.

Il y a six mois t'aurais même pas osé mettre Kuss comme ça à côté de Vingegaard.

Cette arrivée permet de rêver à un nouveau triplé sur un GT

AlbatorConterdo a écrit : 09 déc. 2023, 18:02

Iguane a écrit : 09 déc. 2023, 18:00

Il y a six mois t'aurais même pas osé mettre Kuss comme ça à côté de Vingegaard.

Cette arrivée permet de rêver à un nouveau triplé sur un GT

Ça peut aussi recentrer certains coureurs sur le front des classiques, le bilan 2023 est quand même frustrant de ce côté là.

Iguane a écrit : 09 déc. 2023, 18:00

SnakePlissken a écrit : 09 déc. 2023, 17:54 Franchement derrière Vingegaard et Kuss, il est là. Les autres sont déjà moins bons, et pour certains que des équipiers. D'ailleurs on peut se demander si Kuss va rester au delà de 2024 si vraiment il a pris goût au leadership.

Il y a six mois t'aurais même pas osé mettre Kuss comme ça à côté de Vingegaard.

C'est sûr. Mais au delà du fait qu'il a gagné, il a montré qu'il était meilleur que Cian. Mais le belge n'a rien à envier aux autres. Je me trompe peut-être mais Gloag et Tulett, je les imagine plus être des puncheurs que de vrais grimpeurs. Valter est bien irrégulier, il peut faire du bon boulot sur une montée, puis il disparait sur les étapes suivantes. SK les responsabilités c'est fini pour lui, Kelderman à la limite sur une course d'une semaine mais sur 3 j'en doute, et Jorgenson a du talent, mais est juste moins bon pour l'instant.

SnakePlissken a écrit : 09 déc. 2023, 17:25 Cian Uijtdebroeks chez Visma pour 4 ans, dès la saison prochaine. Il devait y avoir un gros problème pour lui chez Bora. Ou alors le fait de libérer Roglic a facilité les choses.

Ah non, c'était l'un de mes coureurs préférés

Le truc de dingue quand même ce transfert, au mois de décembre.

SnakePlissken a écrit : 09 déc. 2023, 18:07

Iguane a écrit : 09 déc. 2023, 18:00

Il y a six mois t'aurais même pas osé mettre Kuss comme ça à côté de Vingegaard.

C'est sûr. Mais au delà du fait qu'il a gagné, il a montré qu'il était meilleur que Cian. Mais le belge n'a rien à envier aux autres. Je me trompe peut-être mais Gloag et Tulett, je les imagine plus être des puncheurs que de vrais grimpeurs. Valter est bien irrégulier, il peut faire du bon boulot sur une montée, puis il disparait sur les étapes suivantes. SK les responsabilités c'est fini pour lui, Kelderman à la limite sur une course d'une semaine mais sur 3 j'en doute, et Jorgenson a du talent, mais est juste moins bon pour l'instant.

Si Kuss est capable de surprendre je ne vois pas pourquoi en quoi des coureurs comme Kelderman ou Valter ne pourraient pas surprendre non plus. D'autant que je les mets pas en dessous du Kuss 2022 sur leur niveau. On a aussi Jorgenson qui me semble plein de possibilités.

Gloag je pense aussi plutôt peuncheur, mais sait-on jamais.

Je mettrais pas une hiérarchie claire entre Jorgenson, Kelderman, Uijtdebroeks, voir Valter et Tulett. Kruijswijk bon si tu dis qu'il est en gesinkisation avancé, je prend note.
Mais du coup je vois pas l'intérêt de quitter Bora, où à part Rogliche et le cas Vlasov, il allait pas flipper de Martinez. Bon Hindley okay.
Après si il a le leadership assuré sur le GT qu'il vise (giro ou vuelta) c'est très compréhensible. Pi faut voir la thune mais je sentais pas Jumbo hyper blindée.

Une nouvelle aussi moche que le temps qu'il fait dehors.

Je ne mettrais pas Kelderman et Valter dans la même catégorie que Kuss. Avant cette Vuelta l'américain montrait qu'il était un des meilleurs grimpeurs sur les GT, tout en faisant son boulot. Là il n'a juste rien perdu sur les étapes plates, et même sur le Tour sans sa chute il aurait fini dans le top 10 tout en bossant.

Je pense que Kelderman ne sera jamais leader sur un GT chez Visma, et Valter je ne le trouve pas super impressionnant en fait. Du bon boulot parfois, mais loin de ce que Kuss avait pu faire en montagne avant même cette saison.

Visma a fait l'annonce du transfert, le coureur se dit content, mais à l'instant la Bora dit que Cian sera encore là l'an prochain. Ils n'ont pas encore dû recevoir le chèque.

SnakePlissken a écrit : 09 déc. 2023, 18:36 Je ne mettrais pas Kelderman et Valter dans la même catégorie que Kuss. Avant cette Vuelta l'américain montrait qu'il était un des meilleurs grimpeurs sur les GT, tout en faisant son boulot. Là il n'a juste rien perdu sur les étapes plates, et même sur le Tour sans sa chute il aurait fini dans le top 10 tout en bossant.

Je pense que Kelderman ne sera jamais leader sur un GT chez Visma, et Valter je ne le trouve pas super impressionnant en fait. Du bon boulot parfois, mais loin de ce que Kuss avait pu faire en montagne avant même cette saison.

Désolé Snake mais sur Kuss au dessus de Kelderman je veux bien mais ça date de la vuelta.

Je me permets, ça date d'une époque où Kuss faisait déjà de belles choses et où la jumbo-visma était pas tout à fait aussi dominante que maintenant donc bon...



Voilà.

Je rentre à la maison ce soir, j'allume l'ordi et je vois ça.
Comme beaucoup ici, déçu par ce transfert que je vois comme un gros coup de tonnerre.

Un jeune (grand) espoir qui va dans l'équipe dominante, ça m'agace. C'est pas comme si la Bora était une toute petite structure dans laquelle il ne pouvait pas progresser. Jumbo par ce transfert confirme qu'ils sont les nouveaux Sky / Ineos.

Pour Uijtdebroeks, pas sûr qu'il puisse jouer sa carte bien souvent. Personnellement, en 2023 j'ai trouvé Jorgenson plus impressionnant que lui.