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franck56 a écrit : 15 juil. 2021, 13:46 Michael Rasmussen sur Vingegaard :

Quand il était jeune, il a beaucoup souffert sur les épreuves de plaines, au Danemark mais parce qu'on a que cela. C'est assez comparable à ce que j'ai vécu, de 16 à 18ans. C'est un grimpeur! et c'est très difficile de la prouver quand vous ne tire que des bouts droits

il termine pourtant 3ème du contre la montre

Espérons que sa carrière futur ne soit plus comparable à celle de Rasmussen.

manu74annecy a écrit : 19 juil. 2021, 11:24 Je ne sais pas si on aura un endroit où noter ce Tour, mais perso je lui donnerai 8/20

Pareil, même pas décu que ça se termine, le Tour est en fait fini depuis Le Grand-Bo. Pourtant, je reste encore à l'heure actuelle un fan de Pogacar. En effet, qu'elles que soient les suspicions ou l'entourage de sa team, j'ai pour l'instant toujours envie de croire en sa probité. Je reste ouvert, attentif à tout ce qui est dit autour de lui, mais je suis pour l'instant encore en désaccord avec ceux qui ont trop de certitudes.
Bref, pour revenir à Pogi, il a gagné le maillot jaune dans le col de Romme, mais en même temps ce jour là, il a démoli la concurrence qui n'a plus cherché qu'à viser les 2 autres marches du podium, se désintéressant même des victoires d'étapes qu'ils ne voulaient pas offrir sur un plateau au slovène.
Du coup, je trouve le Tour du top 10 du général digne d'un bon mixte entre Z et Meintjes, exceptions faites d'O Connor, de Carapaz et de Martin.
Un cyclisme à 2 vitesses? sans doute, le gros problème, c'est que Poagacr n'avait pas d'adversaires à sa valeur, il aurait été intéressant d'assister à une revanche face à Roglic, mais le sort en a décidé autrement.
Du coup, course super nulle pour le général, et quand bien même j'apprécie le vainqueur.

Heureusement, Van Der Poel me permet d'améliorer légèrement la note sur sa première semaine, mais je garderai une certaine amertume face à sa décision de ne voir le Tour que comme une vulgaire course de préparation.

Donc si je note les Tours dans ma mémoire : donc 2021 : 8/20
2020 : 16/20
2019 : 16/20
2018 : 6/20
2017 : 13/20
2016 : 7/20
2015 : 14/20
2014 : 10/20
2013 : 9/20
2012 : 4/20
2011 : 14/20
2010 : 10/20

manu74annecy a écrit : 20 juil. 2021, 11:02 C'est subjectif dans une période où on a manqué de sport, d'ambiance dans les stades ou ailleurs, peu avant un roland garros déprimant...
les spectateurs dans marie-blanque, peyresourde,puy-mary, lyon, loze, ça restera émotionnellement fort pour moi
le retournement de situation en faveur de pogacar contre jumbo qui nous avait bien agacé avant , c'était jouissif.
Les victoires d'alaf, peters, martinez, d'hirschi c'était fort! les tentatives désespérées de sagan d'aller chercher le maillot vert en rendant du coup quelques étapes bien plus animées qu'elles auraient du l'être dont une s'est transformées en bordures qui auraient pu être fatales au vainqueur final.
Le raid d'Hirschi dans les cols pyrénéens, la vitoire de kristoff sous la pluie niçoise..

alors oui, des étapes ont accouché d'une sourie mais globalement, et pour ces raisons là, ça restera un Tour marquant pour moi, peut-être même plus encore que 2019, 2011 ou 2003 où il y a eu un bon paquet de temps morts également.
finalement depuis mon premier Tour en 1989, ça restera peut-être celui que je garderai le plus en mémoire...

trevorphilips a écrit : 21 juil. 2021, 00:24

manu74annecy a écrit : 20 juil. 2021, 11:02 C'est subjectif dans une période où on a manqué de sport, d'ambiance dans les stades ou ailleurs, peu avant un roland garros déprimant...
les spectateurs dans marie-blanque, peyresourde,puy-mary, lyon, loze, ça restera émotionnellement fort pour moi
le retournement de situation en faveur de pogacar contre jumbo qui nous avait bien agacé avant , c'était jouissif.
Les victoires d'alaf, peters, martinez, d'hirschi c'était fort! les tentatives désespérées de sagan d'aller chercher le maillot vert en rendant du coup quelques étapes bien plus animées qu'elles auraient du l'être dont une s'est transformées en bordures qui auraient pu être fatales au vainqueur final.
Le raid d'Hirschi dans les cols pyrénéens, la vitoire de kristoff sous la pluie niçoise..

alors oui, des étapes ont accouché d'une sourie mais globalement, et pour ces raisons là, ça restera un Tour marquant pour moi, peut-être même plus encore que 2019, 2011 ou 2003 où il y a eu un bon paquet de temps morts également.
finalement depuis mon premier Tour en 1989, ça restera peut-être celui que je garderai le plus en mémoire...

ah oui d'acc
bon tu m'a rafraîchi la mémoire sur un certain nombre d'évènements dans ce tdf là, donc oui pas si pourri

après c'est subjectif en effet^^

mais pour le coup ça me fait penser que c'est surtout la dernière semaine qui était pas terrible et qui a dû me donner le sentiment final/global

iskinni a écrit : 20 juil. 2021, 15:48 13/20 a 2017 ?

Ca arrive tres souvent groupé en montagne a part izoard ...un train sky chiant.montagne ennuyeuse.
Faux suspense dans le dernier clm...
Ok aru planche des belles filles et froome qui perd son jaune...Mais ca vaut moins que 13.

gradouble a écrit : 20 juil. 2021, 17:44 Je mets 11/20;
pour :
- la première semaine bien ficelée,
- MVDP,
- l'étape du Morvan (exceptionnelle, façon monument),
- les Alpes avec les écarts fait par Pogacar sur la première étape (d'un point de vue objectif, ça reste une belle étape de montagne à l'ancienne) et l'étape terrible de Tignes dans des conditions presque hivernales sous des trombes de flotte avec des images saisissantes
- les batailles pour le maillot à pois et le maillot vert qui ont agrémentées les étapes presque jusqu'au bout;

Les gros bémols :
- le CG plié dès la première semaine, voire dès le premier chrono (on a compris),
- la sensation qu'à part Pogacar, tout le monde était nul,
- les sprints massifs, toujours aussi chiant; puis le Cav, une fois ça va c'est sympa, deux fois, bon...trois fois s'en est trop,
- la deuxième semaine bien chiante,
- les 2 étapes pyrénéennes copiées-collées et donc forcément au scénario copié-collé aussi,
- le manque de créativité des DS, comme toujours, on roule comme des cons, comme des bestiaux téléguidés, surtout sur la fin du Tour
- l'étape moisie des Champs, que je ne supporte plus;
- la fin bizarre, pénible, comme vous l'avez dit, sans regret, presque content que ça se termine,
- et bien sûr le climat de suspicion général ici comme ailleurs, qui atteint un certain paroxysme.
- De Gendt en dépression, ses types de numéros sont monnaie courante maintenant

manu74annecy a écrit : 21 juil. 2021, 09:30 Pascal disant la même chose, je reviens là-dessus, Pogacar en a pris plein la figure quand même! Non pas que je sois certain qu'il soit clean, mais toute cette suspicion autour de ces performances, c'est assez incroyable.
Roglic et le même Pogacar l'an passé, Alaphilippe, Pinot la sky ya deux ans avaient été bien plus épargnés!
Certes, il gagne le clm et la suspicion chez les spécialistes est déjà pereptible depuis la planche l'an passé, mais ce qui est le plus dommage, notamment chez les non initiés ou les journalistes qui ne suivent que le Tour, c'est que pour une fois qu'un leader attaque de loin (et encore pas tant que cela), ça se retourne autant contre lui sachant que sa perf de Romme/Colombière, et les écarts créés auraient pu être mesurés pour 4 raisons :
- l'adversité bien faible qui s'(est ensuite regardée derrière
- un seul adversaire potable, carapaz, mais qui se crame à le suivre
- le temps idéal pour le slovène
- l'étape de la veille qui a forcémebnt laissé les meilleurs et les plus frais en forme
Bref, pour toutes ces raisons, je reste assez amer de voir que tout ce climat qui entoure Pogi et auquel il a du faire face durant 2 semaines est surtout lié à une action de panache de sa part..

ah le vélo....

twisty a écrit : 21 juil. 2021, 09:50 Pinot épargné, ça me paraît logique, il n'a jamais été ultra dominant, il a eu une progression linéaire et la FDJ est une équipe avec une très bonne réputation.

Pogacar, en écrasant la concurrence, en jouant avec elle et avec un staff qui sent le souffre, c'est "normal" qu'on doute de lui, personne ne l'a forcé à s'unir à Gianetti et Matxin Fernandez, en signant dans cette équipe, il fait passer le message que le dopage, ce n'est pas bien méchant, ça fait partie du jeu et l'important c'est de ne pas se faire choper.

S'il était intransigeant avec cela, jamais il n'aurait signé là bas, il a fait un choix de carrière extrêmement douteux, il est forcé d'en assumer les conséquences.

manu74annecy a écrit : 22 juil. 2021, 09:24

twisty a écrit : 21 juil. 2021, 09:50 Pinot épargné, ça me paraît logique, il n'a jamais été ultra dominant, il a eu une progression linéaire et la FDJ est une équipe avec une très bonne réputation.

Pogacar, en écrasant la concurrence, en jouant avec elle et avec un staff qui sent le souffre, c'est "normal" qu'on doute de lui, personne ne l'a forcé à s'unir à Gianetti et Matxin Fernandez, en signant dans cette équipe, il fait passer le message que le dopage, ce n'est pas bien méchant, ça fait partie du jeu et l'important c'est de ne pas se faire choper.

S'il était intransigeant avec cela, jamais il n'aurait signé là bas, il a fait un choix de carrière extrêmement douteux, il est forcé d'en assumer les conséquences.

c'est vrai hormis la phrase en gras où je ne l'ai pas entendu dire ça, mais j'ai du rater, Romanon a également raison sur la puissance développée.
L'entourage du slovène, ça joue pas en effet en sa faveur, le doute est permis, c'est certain..
mais de là à en avoir des certitudes : NON!
Bref, finalement le plus grand adversaire de Pogacar dans cette édition, c'était bien la suspicion