Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

[Liam]

J'ai du mal à comprendre là.
Reichenbach est largement au niveau attendu peut-être même plus fort.
Il se permet de sprinter pour la 12ème place.

Il semble même plus fort que l'an dernier (où il était en retrait). D'accord avec toi, c'est un peu dur de lui reprocher d'être en retrait alors qu'à part un équipier, il n'y a que des leaders qui finissent devant lui.

Il est même bien mieux que l’an dernier. On le retrouve à son excellent niveau de 2017 et 2018 et c’est une excellente nouvelle. De toute façon sur une course de côte comme hier avec les deux équipes monstrueuses devant qu’il soit là ou pas ne change rien. Thibaut a juste à suivre. C’est sur les trois étapes restantes qu’il pourrait avoir un rôle intéressant. J’aimerais bien qu’il tente quelque chose aujourd’hui dans la Madeleine. Avec l’arrivée assez facile ce serait du gâchis de ne pas se servir de ce superbe col qu’est la Madeleine.

[ThomasBen]

Non mais on lui demande d’être aux côtés de Thibaut le plus loin possible dans le final et pour le moment il est bien mais un peu en retrait par rapport à ce qu’il peut faire je pense

J'ai du mal à comprendre là.
Reichenbach est largement au niveau attendu peut-être même plus fort.
Il se permet de sprinter pour la 12ème place.
Seul Jumbo a un 2ème coureur devant le suisse.
Madouas, très bien aussi, même si je suis pas fan de vers quoi on en train de le faire tourner chez la FDJ, ça me semble un peu jeune pour en faire un équipier grimpeur alors qu'il a le profil de puncheur, qu'avec Gaudu Reichenbach et Molard, je suis pas sur qu'il apportera une grosse plus-value.

Madouas voulait être sur le Tour et équipier de Pinot. Il va énormément apprendre et progresser sur ces 3 semaines (rien que de découvrir le Tour ça fait passer des paliers physiquement).
Je ne crois pas qu'il soit question ni pour lui, ni pour l'équipe, qu'il devienne un "équipier grimpeur". Simplement il rentre dans l'équipe aujourd'hui.
Ineos et Jumbo utilisent bien Kwiatko et WVA en équipiers...
Et si ça peut te rassurer il est prévu sur le Tour des Flandres plus tard

[albo]

Gaudu met bien Bennett et le cintre dans le dur au prat d'albis

A la rigueur mais sur tourmalet il était moins fort qu eux, et sur le reste du tour idem, j ai peine à croire qu'il puisse faire mal aux jumbo, franchement.. Jumbo ils étaient limite en surnombre l'an dernier en montagne Avec bennett, de plus, et kriswijjk... c est les mêmes que l'an dernier plus Roglic et dumoulin

On avait peine à croire en Juin 2019 qu'il ferait aussi mal au train Sky aussi,
moi le premier

(Franchement, au delà des images de victoire d'Alaf et de Pinot, l'image la plus belle du Tour 2019 pour moi c'est Gaudu qui met fin à presque 10 ans de domination du train noir dans un col en faisant péter les équipiers un par un... Ce jour là il m' a vraiment impressionné...)

[ThomasBen]

Pour Reichenbach, ce n'est pas parce qu'il fait 12ème à 1min hier que c'est sa place dans la hiérarchie. On sait que lui - contrairement à d'autres - se relèvera sur pas mal d'étapes difficiles mais pas de montagne. Comme souvent (je l'espère) le but sera qu'il trouve de la fraîcheur et se démarque en 3ème semaine où sur les derniers GT il se retrouve régulièrement au niveau des leaders du top10 du CG sur les étapes de montagne.
C'est pas forcément queulq'un qui aime quand il y a un gros peloton, un train, que ça frotte parce que tous les prétendants ont encore leur chance, etc. Par contre quand les choses sont plus établis et si son leader est placé, à mi-Tour il sera bien présent au côté de Pinot.
C'est donc extrêmement encourageant de le retrouver à cette position hier, dans une config qui n'est pas celle qu'il préfère, ça en dit long sur sa condition.

[luckywinner]

J'ai du mal à comprendre là.
Reichenbach est largement au niveau attendu peut-être même plus fort.
Il se permet de sprinter pour la 12ème place.
Seul Jumbo a un 2ème coureur devant le suisse.
Madouas, très bien aussi, même si je suis pas fan de vers quoi on en train de le faire tourner chez la FDJ, ça me semble un peu jeune pour en faire un équipier grimpeur alors qu'il a le profil de puncheur, qu'avec Gaudu Reichenbach et Molard, je suis pas sur qu'il apportera une grosse plus-value.

Madouas voulait être sur le Tour et équipier de Pinot. Il va énormément apprendre et progresser sur ces 3 semaines (rien que de découvrir le Tour ça fait passer des paliers physiquement).
Je ne crois pas qu'il soit question ni pour lui, ni pour l'équipe, qu'il devienne un "équipier grimpeur". Simplement il rentre dans l'équipe aujourd'hui.
Ineos et Jumbo utilisent bien Kwiatko et WVA en équipiers...
Et si ça peut te rassurer il est prévu sur le Tour des Flandres plus tard

Madouas sur le Tour en équipier c'est logique il y pas de souci, mais là depuis le retour à la compétition il fait l'équipier grimpeur avec un travail spécifique pour ça, et selon toute vraisemblance ça va être ça pendant 3 semaines si Pinot est à la lutte au podium du Tour.
Il apprendra surement des choses auprès de Pinot mais il apprendre surtout le rôle de coureur de CG, est-ce que c'est vers ça qu'il doit se tourner?

La FDJ avec Gaudu - Reichenbach ils ont 2 grimpeurs potentiellement dans le top 20 plus Molard dans le top 40, il y a-t-il besoin de transformer ce profil de puncheur pour un 2ème top 40 grimpeur?
Il a 24 ans et il a montré en gros potentiel en puncheur, c'est dommage de pas rester pour le moment sur ce point fort pour voir jusqu'où il peut aller.

Sinon WVA, vient de gagner SB, MSR et une étape du Dauphiné, Madouas, il a eu sa chance sur le Route d'Occitanie sur une étape Et WVA n'est pas transformé en grimpeur.

Kwiat il se transforme en équipier-grimpeur de GT en 2017 à 27ans, il s'était fait un petit palmarès sur les classiques avant sachant que c'est pas un puncheur pur mais un 4x4 dans tous les cas (excellent en CLM), sachant que j'ai jamais prétendu que j'étais fan de ce choix.

[Teteoo]

Madouas va faire les classiques après le tour normalement.

[BennyFDJ]

Madouas sur le Tour en équipier c'est logique il y pas de souci, mais là depuis le retour à la compétition il fait l'équipier grimpeur avec un travail spécifique pour ça, et selon toute vraisemblance ça va être ça pendant 3 semaines si Pinot est à la lutte au podium du Tour.
Il apprendra surement des choses auprès de Pinot mais il apprendre surtout le rôle de coureur de CG, est-ce que c'est vers ça qu'il doit se tourner?

La FDJ avec Gaudu - Reichenbach ils ont 2 grimpeurs potentiellement dans le top 20 plus Molard dans le top 40, il y a-t-il besoin de transformer ce profil de puncheur pour un 2ème top 40 grimpeur?
Il a 24 ans et il a montré en gros potentiel en puncheur, c'est dommage de pas rester pour le moment sur ce point fort pour voir jusqu'où il peut aller.

Sinon WVA, vient de gagner SB, MSR et une étape du Dauphiné, Madouas, il a eu sa chance sur le Route d'Occitanie sur une étape Et WVA n'est pas transformé en grimpeur.

Kwiat il se transforme en équipier-grimpeur de GT en 2017 à 27ans, il s'était fait un petit palmarès sur les classiques avant sachant que c'est pas un puncheur pur mais un 4x4 dans tous les cas (excellent en CLM), sachant que j'ai jamais prétendu que j'étais fan de ce choix.

Non il va apprendre le rôle de leader. Pinot l'a dit à de nombreuses reprises, il a du apprendre seul à devenir leader et a perdu énormément de temps ! Là, Gaudu et Madouas ont la chance, que dis-je ! le privilège d'avoir sieur Pinot comme modèle, et je pense qu'au moment où ils passeront leaders à leur tour peu importe le profil, ils seront parfaitement prêt.

[blouss_]

Mais pourquoi vous voulez faire de Madouas un pur spécialiste des classiques ? Il a montré certaines capacités sur ces courses, mais aussi certaines limites (placement, en punch ce n'est pas Cosnefroy non plus,...). Par contre, il a aussi montré une certaine capacité à jouer les CG (11ème de Paris-Nice, 13ème du Giro...). Pour moi, il a le profil d'un coureur capable de briller de partout. Il est encore en construction, mais pour moi il peut rapidement devenir un coureur solide sur certaines courses à étapes (Paris-Nice, Pologne, Vuelta...) et sur certaines classiques (ardennaises, canadiennes, italiennes de fin de saison...). Comme je l'ai déjà dit, je suis vraiment curieux de voir comment il va évoluer. Je pressens un bon potentiel, le risque étant toutefois de voir un coureur capable de faire top15 sur toutes les courses du calendrier, mais qu'il lui soit difficile de faire bcp mieux.

[Teteoo]

Je suis pas sûr que la Vuelta soit le meilleur GT pour lui. Il a du punch oui, mais il a surtout une énorme caisse (capable d'envoyer du bois sur deux heures). Pour moi, le GT qui lui va le mieux c'est le Giro

[ThomasBen]

Madouas voulait être sur le Tour et équipier de Pinot. Il va énormément apprendre et progresser sur ces 3 semaines (rien que de découvrir le Tour ça fait passer des paliers physiquement).
Je ne crois pas qu'il soit question ni pour lui, ni pour l'équipe, qu'il devienne un "équipier grimpeur". Simplement il rentre dans l'équipe aujourd'hui.
Ineos et Jumbo utilisent bien Kwiatko et WVA en équipiers...
Et si ça peut te rassurer il est prévu sur le Tour des Flandres plus tard

Madouas sur le Tour en équipier c'est logique il y pas de souci, mais là depuis le retour à la compétition il fait l'équipier grimpeur avec un travail spécifique pour ça, et selon toute vraisemblance ça va être ça pendant 3 semaines si Pinot est à la lutte au podium du Tour.
Il apprendra surement des choses auprès de Pinot mais il apprendre surtout le rôle de coureur de CG, est-ce que c'est vers ça qu'il doit se tourner?

La FDJ avec Gaudu - Reichenbach ils ont 2 grimpeurs potentiellement dans le top 20 plus Molard dans le top 40, il y a-t-il besoin de transformer ce profil de puncheur pour un 2ème top 40 grimpeur?
Il a 24 ans et il a montré en gros potentiel en puncheur, c'est dommage de pas rester pour le moment sur ce point fort pour voir jusqu'où il peut aller.

Sinon WVA, vient de gagner SB, MSR et une étape du Dauphiné, Madouas, il a eu sa chance sur le Route d'Occitanie sur une étape Et WVA n'est pas transformé en grimpeur.

Kwiat il se transforme en équipier-grimpeur de GT en 2017 à 27ans, il s'était fait un petit palmarès sur les classiques avant sachant que c'est pas un puncheur pur mais un 4x4 dans tous les cas (excellent en CLM), sachant que j'ai jamais prétendu que j'étais fan de ce choix.

Globalement tu redis ce que je dis plus haut (je ne comprends pas ta contradiction du coup ). Il n'y a donc pas lieu de s'inquiéter hein.
La transformation de Madouas en grimpeur c'est toi qui en parles, personne d'autres.
Il va prendre une caisse de dingue dans tous les cas, de l'expérience. Faire un Tour, ce n'est pas qu'apprendre à jouer un CG, j'ai du mal à comprendre tes interrogations sur ce point...
Sachant qu'encore une fois il aura l'autre partie de la saison sur les classiques et sur des courses pour jouer sa carte ça me paraît tout à fit proportionné.

[blouss_]

Je suis pas sûr que la Vuelta soit le meilleur GT pour lui. Il a du punch oui, mais il a surtout une énorme caisse (capable d'envoyer du bois sur deux heures). Pour moi, le GT qui lui va le mieux c'est le Giro

Je parlais de la Vuelta à court terme, dans le sens où il est encore sans doute un peu limité en haute montagne. Mais au fond, je suis d'accord avec toi.

[luckywinner]

Madouas sur le Tour en équipier c'est logique il y pas de souci, mais là depuis le retour à la compétition il fait l'équipier grimpeur avec un travail spécifique pour ça, et selon toute vraisemblance ça va être ça pendant 3 semaines si Pinot est à la lutte au podium du Tour.
Il apprendra surement des choses auprès de Pinot mais il apprendre surtout le rôle de coureur de CG, est-ce que c'est vers ça qu'il doit se tourner?

La FDJ avec Gaudu - Reichenbach ils ont 2 grimpeurs potentiellement dans le top 20 plus Molard dans le top 40, il y a-t-il besoin de transformer ce profil de puncheur pour un 2ème top 40 grimpeur?
Il a 24 ans et il a montré en gros potentiel en puncheur, c'est dommage de pas rester pour le moment sur ce point fort pour voir jusqu'où il peut aller.

Sinon WVA, vient de gagner SB, MSR et une étape du Dauphiné, Madouas, il a eu sa chance sur le Route d'Occitanie sur une étape Et WVA n'est pas transformé en grimpeur.

Kwiat il se transforme en équipier-grimpeur de GT en 2017 à 27ans, il s'était fait un petit palmarès sur les classiques avant sachant que c'est pas un puncheur pur mais un 4x4 dans tous les cas (excellent en CLM), sachant que j'ai jamais prétendu que j'étais fan de ce choix.

Globalement tu redis ce que je dis plus haut (je ne comprends pas ta contradiction du coup ). Il n'y a donc pas lieu de s'inquiéter hein.
La transformation de Madouas en grimpeur c'est toi qui en parles, personne d'autres.
Il va prendre une caisse de dingue dans tous les cas, de l'expérience. Faire un Tour, ce n'est pas qu'apprendre à jouer un CG, j'ai du mal à comprendre tes interrogations sur ce point...
Sachant qu'encore une fois il aura l'autre partie de la saison sur les classiques et sur des courses pour jouer sa carte ça me paraît tout à fit proportionné.

J'ai l'impression que la FDJ est en train de vouloir le transformer en grimpeur-endurant. Je peux me tromper, mais ce qu'il fait depuis la reprise ça ressemble à ça. On verra ce qu'il fera sur les classiques de fin de saison.

Après Blouss a peut-être raison au final, il a peut-être un profil qu'il lui permettra de mieux performer sur des courses à étapes que sur les classiques.

[ThomasBen]

Globalement tu redis ce que je dis plus haut (je ne comprends pas ta contradiction du coup ). Il n'y a donc pas lieu de s'inquiéter hein.
La transformation de Madouas en grimpeur c'est toi qui en parles, personne d'autres.
Il va prendre une caisse de dingue dans tous les cas, de l'expérience. Faire un Tour, ce n'est pas qu'apprendre à jouer un CG, j'ai du mal à comprendre tes interrogations sur ce point...
Sachant qu'encore une fois il aura l'autre partie de la saison sur les classiques et sur des courses pour jouer sa carte ça me paraît tout à fit proportionné.

J'ai l'impression que la FDJ est en train de vouloir le transformer en grimpeur-endurant. Je peux me tromper, mais ce qu'il fait depuis la reprise ça ressemble à ça. On verra ce qu'il fera sur les classiques de fin de saison.

Après Blouss a peut-être raison au final, il a peut-être un profil qu'il lui permettra de mieux performer sur des courses à étapes que sur les classiques.

La reprise c'est pour le moment une prépa pour le TDF. Normal je pense que s'il fait le Tour autour d'un leader qui veut le gagner.
2° partie plus libre ensuite.
Je pense que Madouas est un 4x4 il pourra viser tout autant certaines classiques à l'usure que des course/étape. C'est un polyvalent. Et contrairement à ce qu'on peut penser, il n'a pas vraiment de "punch" tonitruant.

[blouss_]

La reprise c'est pour le moment une prépa pour le TDF. Normal je pense que s'il fait le Tour autour d'un leader qui veut le gagner.
2° partie plus libre ensuite.
Je pense que Madouas est un 4x4 il pourra viser tout autant certaines classiques à l'usure que des course/étape. C'est un polyvalent. Et contrairement à ce qu'on peut penser, il n'a pas vraiment de "punch" tonitruant.

Entièrement d'accord avec cette opinion
Je ne comprenais pas trop pourquoi tout le monde mettait autant en avant ses qualités de puncheur. Pour moi, c'est avant tout un coureur très résistant.

[gach80]

La reprise c'est pour le moment une prépa pour le TDF. Normal je pense que s'il fait le Tour autour d'un leader qui veut le gagner.
2° partie plus libre ensuite.
Je pense que Madouas est un 4x4 il pourra viser tout autant certaines classiques à l'usure que des course/étape. C'est un polyvalent. Et contrairement à ce qu'on peut penser, il n'a pas vraiment de "punch" tonitruant.

Entièrement d'accord avec cette opinion
Je ne comprenais pas trop pourquoi tout le monde mettait autant en avant ses qualités de puncheur. Pour moi, c'est avant tout un coureur très résistant.

Il fait un petit peu penser à mollema dans une moindre mesure
Dans tout les cas il a un potentiel énorme et j'ai peur que l'année prochaine certaines équipes bretonnes viennent s'intéresser à lui