Forum cyclisme de Velo-Club du Net

veji2 a écrit : 03 mai 2017, 12:00 Je vous trouve bien obtus.


...La moitié des accidents qui arrivent aux cyclistes sont causés par leur propre imprudence, il est bon de le rappeler.
....

Déjà si tu crois cette phrase, c'est toi qui est obtu
Dans cette moitié, il y a TOUS les accidents survenu à des cyclistes. Tu ne vois pas un trou dans la route et tu tombes, c'est là dedans, tu te faire surprendre par des graviers, aussi. Tu crèves dans une descente et tu tombes, hop, aussi dans cette statistique. Il ne reste plus que 20% d'accidents avec des tiers dont le cycliste est responsable quand tu as enlevé tout ça. Et pour ces 20% on fait des campagnes à charges alors qu'il n'y a RIEN (en Suisse en tout cas) de fait pour responsabiliser les automobilistes qui eux sont responsables de 50% des accidents qui arrivent au cycliste. Alors oui, cette campagne est juste débile, ce serait bien que tu commences à en prendre conscience

Avis à ceux qui ne passeraient pas sur le forum membres : une réunion entre membres de VCN se tiendra près du Ventoux du 25 au 29 mai. Si vous souhaitez nous rejoindre, rendez-vous en premier lieu ici :

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_Allobroges a écrit : 03 mai 2017, 09:19

jimmy39 a écrit : 03 mai 2017, 08:08 Il revient en compétition

Quand on dit que ca pue la belle histoire: the Grafton to Inverell, c'est pas n'importe quoi, probablement l'épreuve la plus dure et une des plus convoitées en Australie
il revient super vite...

A ce rythme, il est au départ du Tour l'an prochain.

Sortez la machine à prophétie, y a du potentiel...

Vainqueur du Tour de France 2023 ?

jimmy39 a écrit : 03 mai 2017, 12:26

veji2 a écrit : 03 mai 2017, 12:00 Je vous trouve bien obtus.


...La moitié des accidents qui arrivent aux cyclistes sont causés par leur propre imprudence, il est bon de le rappeler.
....

Déjà si tu crois cette phrase, c'est toi qui est obtu
Dans cette moitié, il y a TOUS les accidents survenu à des cyclistes. Tu ne vois pas un trou dans la route et tu tombes, c'est là dedans, tu te faire surprendre par des graviers, aussi. Tu crèves dans une descente et tu tombes, hop, aussi dans cette statistique. Il ne reste plus que 20% d'accidents avec des tiers dont le cycliste est responsable quand tu as enlevé tout ça. Et pour ces 20% on fait des campagnes à charges alors qu'il n'y a RIEN (en Suisse en tout cas) de fait pour responsabiliser les automobilistes qui eux sont responsables de 50% des accidents qui arrivent au cycliste. Alors oui, cette campagne est juste débile, ce serait bien que tu commences à en prendre conscience

Voilà tout est dit par Jimmy. Certes parfois les cyclistes font des conneries mais faut pas oublier que combien de conducteurs vérifient systématiquement leurs angles morts avant de tourner ? Sans oublier les ouvertures de portières sans regarder dans le rétro...
Des petites négligences mais super dangereuses...

jimmy39 a écrit : 03 mai 2017, 12:26

veji2 a écrit : 03 mai 2017, 12:00 Je vous trouve bien obtus.


...La moitié des accidents qui arrivent aux cyclistes sont causés par leur propre imprudence, il est bon de le rappeler.
....

Déjà si tu crois cette phrase, c'est toi qui est obtu
Dans cette moitié, il y a TOUS les accidents survenu à des cyclistes. Tu ne vois pas un trou dans la route et tu tombes, c'est là dedans, tu te faire surprendre par des graviers, aussi. Tu crèves dans une descente et tu tombes, hop, aussi dans cette statistique. Il ne reste plus que 20% d'accidents avec des tiers dont le cycliste est responsable quand tu as enlevé tout ça. Et pour ces 20% on fait des campagnes à charges alors qu'il n'y a RIEN (en Suisse en tout cas) de fait pour responsabiliser les automobilistes qui eux sont responsables de 50% des accidents qui arrivent au cycliste. Alors oui, cette campagne est juste débile, ce serait bien que tu commences à en prendre conscience

Soit. Reste toutefois que
1/ Si un cycliste tombe tout seul, sans tiers, parce qu'il a fait une fausse manoeuvre, ça reste sa responsabilité non ? S'il y a un nid de poule géant il n'y est pour rien, mais si tu descends une route que tu ne connais pas à tombeau ouvert et que t'as des graviers dans un virage parce qu'une route forestière débouche à cet endroit et que les bagnoles ou le tracteur qui sont passés par là en ont mis sur la route c'est de la faute de la DDE ? un mec devrait passer la journée dans le coin avec son balai à la chasse aux gravillons ? Soyons sérieux... Si de toute l'année en Suisse les seules pubs pour la sécurité routière qui sortent sont ces deux là (sur le cycliste et le piéton) alors oui c'est choquant et partial, si cela ont été faits pour cibler ce public précis tout en faisant des spots à l'attention des automobilistes, alors c'est au contraire une très bonne chose;

2/ Je ne connais pas les initiatives et mesures prises en Suisse. Si tu me dis qu'on y fait la chasse au cycliste et que l'automobiliste y a tous les droits, alors je suis tout aussi choqué et déçu que tu peux l'être. Mais encore une fois, ne mélangeons pas tout. Ce n'est pas parce qu'il faut aussi rappeler aux automobilistes leur devoir de prudence sur la route vis à vis des autres modes de locomotion ("duty of care") qu'il est inutile de rappeler aux piétons et cyclistes qu'ils doivent faire attention. Et les campagnes chocs, même vulgaires, parce que ça crée du buzz, ça a souvent un certain impact si ce n'est sur les comportements, sur l'appréhension du problème.

El_Pistolero_07 a écrit : 03 mai 2017, 13:07

jimmy39 a écrit : 03 mai 2017, 12:26
Déjà si tu crois cette phrase, c'est toi qui est obtu
Dans cette moitié, il y a TOUS les accidents survenu à des cyclistes. Tu ne vois pas un trou dans la route et tu tombes, c'est là dedans, tu te faire surprendre par des graviers, aussi. Tu crèves dans une descente et tu tombes, hop, aussi dans cette statistique. Il ne reste plus que 20% d'accidents avec des tiers dont le cycliste est responsable quand tu as enlevé tout ça. Et pour ces 20% on fait des campagnes à charges alors qu'il n'y a RIEN (en Suisse en tout cas) de fait pour responsabiliser les automobilistes qui eux sont responsables de 50% des accidents qui arrivent au cycliste. Alors oui, cette campagne est juste débile, ce serait bien que tu commences à en prendre conscience

Voilà tout est dit par Jimmy. Certes parfois les cyclistes font des conneries mais faut pas oublier que combien de conducteurs vérifient systématiquement leurs angles morts avant de tourner ? Sans oublier les ouvertures de portières sans regarder dans le rétro...
Des petites négligences mais super dangereuses...

En effet, et j'espère bien qu'il y a aussi des communications dessus. Mais ça n'interdit pas de rappeler aux cyclistes qu'ils doivent être prudents.

Il y a 6 mois environ j'allais au travail et je roulais sur les quais à Paris, rive gauche quand j'ai vu à sur le pont en amont de l'intersection entre le quai d'orsay et le pont de la concorde une cycliste à terre avec les pompiers qui lui mettaient une minerve. elle était à terre avec son vélib un peu amoché et elle saignait du crâne et pleurait (au moins elle avait l'air consciente).

L'accident s'était produit quelques minutes avant et il était facile à reconstituer : à cause de la circulation bien bloquée, elle avait voulue se décaler tout à gauche pour remonter la file des voitures jusqu'au croisement, sauf qu'en allant à gauche en se faufilant entre les voitures à l'arrêt, quand elle est sortie du bouchon pour se retrouver au niveau de la ligne blanche séparant de la voie dans l'autre sens, elle a été percutée par un scooter qui remontait par là aussi (comme ils le font toujours à Paris). Le scooter avait l'air peu abîmé et le conducteur était encore là et semblait bien gêné, à parler avec les policiers.

Que penser de cet accident ? Le scooter file sur la ligne de séparation des deux sens de la circulation, selon qu'il est pile en deça ou au delà, c'est légal ou pas, mais surtout dans les faits ils le font tout à Paris et il est du devoir d'un cycliste qui veut aller se positionner sur la même zone de le savoir et de l'avoir en tête pour ne pas déboucher en perpendiculaire et presque à l'arrêt dans cette "mini-voie" pour les 2 roues à moteur. Pour moi en l'occurrence la cycliste s'est en grande partie mise en danger elle même par défaut de prudence. Il me semble légitime d'attirer l'attention des cyclistes eux même sur l'importance pour eux d'être prudents, de bien observer leur environnement, car c'est la condition première de leur sécurité. Elle n'est pas suffisante, ils dépendent aussi des comportements des autres, mais il est important pour eux d'être prudents, c'est tout.

Tu soulèves un point intéressant. Nous ne sommes pas tous égaux sur un vélo, outre les capacités physiques, je vois régulièrement sur mon trajet vélotaf 2 gars.
Mon premier a un superbe fixie (ou singlespeed) roule assez vite et semble très à l'aise sur le vélo, prenant des belles trajectoires.
Mon second a un vieux VTT, grimpe le pont en danseuse à 45 RPM et semble à fond. Un jour en le croisant sur la piste cyclable (sur le trottoir) je me suis aperçu que, manquant d’assurance, il a posé pied à terre. Un jour suivant, juste avant de le croiser, plus proche du croisement où s'arrête la piste, je saute du trottoir à la chaussée (après m'être assuré qu'il n'y ai aucun danger). Quelques semaines plus tard, la situation inverse, il saute du trottoir et manque de se prendre la taule de sa vie ! Il se récupère en plein au milieu de la chaussée... Dieu merci, personne sur la route.

Je pense que des "leçons" de pilotage à vélo (un peu à l'image des écoles de cyclisme) serait pas mal pour la sécurité des cyclistes.

C'est une des conséquences des vélibs et dispositifs similaires.. Attention hein, je ne suis pas du tout en train de dire qu'il faut "laisser le vélo en ville aux vrais bonhommes qui savent piloter, etcc".. mais plutôt qu'il y a pas mal de réflexes de prudence qui ne s'acquièrent qu'avec le temps en l'absence de formation à être cycliste, et que les cyclistes inexpérimentés ne pensent pas à certaines choses, là où les cyclistes expérimentés sont au moins plus au courant : s'ils sont dangereux ils savent ce qu'ils font au moins.

Le Tour de Wallonie 2017 a été dévoilé (22-26 juillet):

DanielH a écrit : 04 mai 2017, 09:34 Le Tour de Wallonie 2017 a été dévoilé (22-26 juillet):

Grand départ de Stavelot

Il me semble qu'il y a un net renouvellement des villes-étapes (on n'entend plus parler d'Amay par exemple), déjà en 2016 d'ailleurs, non ?
En tout cas, l'étape d'Houffalize devrait être chouette et ce sera sans doute une arrivée au mur de Thuin pour finir.
Pour le reste difficile à dire, il n'y a pas encore les parcours détaillés.

FrancescoDelPonte a écrit : 04 mai 2017, 10:25
Il me semble qu'il y a un net renouvellement des villes-étapes (on n'entend plus parler d'Amay par exemple), déjà en 2016 d'ailleurs, non ?

Les écolos n'étant plus dans la majorité régionale, Javaux est snobé par ceux en place. Cela se remarque chaque année, suffit de deviner... ;)

Du lourd pour l'étape reine de la Route du Sud (le troisième jour)
Avec une très belle participation
La première étape, corsée
La deuxième, qui se finira au sprint
et la dernière étape Pour rappel, la Route du Sud se tiendra du 15 au 18 juin !

Quel magnifique parcours
En l'absence de Quintana cette année, et des leaders du Tour, ce sera plus ouvert aux grimpeurs de second rang

Superbe participation aussi, 7 WT, cela fait un moment que ce n'est pass arrivé (ou même jamais arrivé en fait)

Pour une 2.1 c'est

Par contre les arrivées sur circuit automobile je trouve ça un peu bof..