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"Depuis cette affaire, j’ai revu le Paris-Roubaix victorieux de Cancellara en 2010, j'ai revu la chute de Ryder Hesjedal avec son vélo qui part tout seul. C'était tellement gros que l'UCI n’a même pas pensé à faire une enquête."
"Nous sommes revenus à l'époque Festina"
"Des milliers de moteurs ont été fabriqués. On le sait, on voit le système fonctionner. Ça fait un moment que ça dure. L’année dernière on m’avait traité de débile mental. Mes convictions étaient avérées, tout le monde le savait. "
De grandes assertions, mais aucune argumentation derrière.
La présomption d'innocence le Cyril il connait pas, j'accuse tout et n'importe quoi sans preuve (une manière de rester en haut de l'affiche quoi...).
Il faut lui expliquer qu'en france on ne peut pas faire des annonces fracassantes comme ça sans avancer ne serait qu'une preuve, imaginons que Cance et Hesjedal n'aient rien à se reprocher
PS: Il fait référence aux propos de Cipo pendant le giro, quelqu'un peut-il me les résumer ?
De plus, l'article de l’équipe reprenant la Gazetto dello sport cite \"1 200 exemplaires vendus à 200K €/l’exemplaire\".
Ce qui fait un petit chiffre d'affaire de 240M d'€...
M’étonnerait que ce \"petit artisan\" réussisse à passer \"sous les radars\", si ce moteur existe bel et bien c'est une grosse industrie et les autorités ne devraient/ne peuvent pas passer à cote.
"Depuis cette affaire, j’ai revu le Paris-Roubaix victorieux de Cancellara en 2010, j'ai revu la chute de Ryder Hesjedal avec son vélo qui part tout seul. C'était tellement gros que l'UCI n’a même pas pensé à faire une enquête."
"Nous sommes revenus à l'époque Festina"
"Des milliers de moteurs ont été fabriqués. On le sait, on voit le système fonctionner. Ça fait un moment que ça dure. L’année dernière on m’avait traité de débile mental. Mes convictions étaient avérées, tout le monde le savait. "
De grandes assertions, mais aucune argumentation derrière.
La présomption d'innocence le Cyril il connait pas, j'accuse tout et n'importe quoi sans preuve (une manière de rester en haut de l'affiche quoi...).
Il faut lui expliquer qu'en france on ne peut pas faire des annonces fracassantes comme ça sans avancer ne serait qu'une preuve, imaginons que Cance et Hesjedal n'aient rien à se reprocher
PS: Il fait référence aux propos de Cipo pendant le giro, quelqu'un peut-il me les résumer ?
Le coup classique de Contador qui change de vélo en montagne (avant le Mortirolo notamment) mais bon, il avait crevé amafote:
Et tout le monde sait très bien que Contador varie beaucoup ses braquets !
Même Froome nous dit qu'il avait demandé à l'UCI d'intervenir, donc visiblement il n'y a pas que Guimard qui était au courant. Si certes, il ne faut pas faire d'accusation directe, il est du devoir de chacun de signaler ce genre de problèmes quand ils commencent à faire leur apparition. Si un moyen de tricher existe, on peut être certain qu'il sera utilisé.
Il est donc logique de penser à Cancellara et Hejsdal sur ce coup, même si pour ce dernier on peut expliquer le mouvement de son vélo, après sa chute, par l'inertie.
patricienbcbg a écrit :
Il faut arrêter la paranoïa et se concentrer sur les faits, uniquement sur les faits. Cancellara n'est pas plus louche qu'un autre, son Ronde 2010 il l'a reproduit par la suite.
Ah, les sportifs qui sont [u:3csrb1w8]jusqu'à preuve du contraire[/u:3csrb1w8] irréprochables...
Je dois vraiment te faire une liste de ceux qui étaient irréprochables jusqu'au jour où?
Cancellara est louche sur le Ronde a cause de son double changement de vélo inexpliqué et inexplicable (dois je rappeler que Saxo a menti sur le sujet...) bien plus que pour ses deux accélérations (même si perso, je pense qu'il y a un lien).
D'autres coureurs sont louches pour d'autres raisons.
On en a parlé à mon club lundi soir.
Tiens, D.Di Luca avait pourtant prévenu lui aussi les autorités ou autres prétextant que si lui prenait des produits interdits, beaucoup eux utilisaient le dopage mécanique.
Sur le coup inimaginable de penser que le suisse utilisait ce genre de procédé (vu ses qualités intrinsèques), mais à présent avec le recul, s'en est quasi sûr.
D'autres anciens grands champions habitant la côte d'Azur en sont persuadés. Mais dans le milieu, comme d'habitude, c'est l'omerta.
La classe de Cipo, la voix de JRG, le punch de P.Gilbert Montagné, la chevelure de Lorenzo Lamas.
Tony09* a écrit :De plus, l'article de l’équipe reprenant la Gazetto dello sport cite "1 200 exemplaires vendus à 200K €/l’exemplaire".
Ce qui fait un petit chiffre d'affaire de 240M d'€...
M’étonnerait que ce "petit artisan" réussisse à passer "sous les radars", si ce moteur existe bel et bien c'est une grosse industrie et les autorités ne devraient/ne peuvent pas passer à cote.
A partir du moment où le mec s'affiche, ça ne doit pas être compliqué d'aller retrouver la boîte du mec, et d'analyser rapidement son bilan pour savoir si ces chiffres sont du fantasmes ou pas, non ? :hmm:
patricienbcbg a écrit :
Il faut arrêter la paranoïa et se concentrer sur les faits, uniquement sur les faits. Cancellara n'est pas plus louche qu'un autre, son Ronde 2010 il l'a reproduit par la suite.
Ah, les sportifs qui sont [u:9wae9jn0]jusqu'à preuve du contraire[/u:9wae9jn0] irréprochables...
Je dois vraiment te faire une liste de ceux qui étaient irréprochables jusqu'au jour où?
Cancellara est louche sur le Ronde a cause de son double changement de vélo inexpliqué et inexplicable (dois je rappeler que Saxo a menti sur le sujet...) bien plus que pour ses deux accélérations (même si perso, je pense qu'il y a un lien).
D'autres coureurs sont louches pour d'autres raisons.
On en a parlé à mon club lundi soir.
Tiens, D.Di Luca avait pourtant prévenu lui aussi les autorités ou autres prétextant que si lui prenait des produits interdits, beaucoup eux utilisaient le dopage mécanique.
Sur le coup inimaginable de penser que le suisse utilisait ce genre de procédé (vu ses qualités intrinsèques), mais à présent avec le recul, s'en est quasi sûr.
D'autres anciens grands champions habitant la côte d'Azur en sont persuadés. Mais dans le milieu, comme d'habitude, c'est l'omerta.
Oui mais tu veux faire comment, tu peux pas accuser sans preuves, tu vois comment les gars qui disent certaines choses "on sait blabla" se font tailler ici? Et alors si c'est des pros ils se font cracher dessus...
Je n'apprends rien à personne en affirmant que le succès appartient souvent aux plus audacieux et aux plus malins dans toutes les sphères de la société. Mais ce qui me désole le plus c'est que cette suspicion nouvelle provoque en moi un profond dégoût pour ce que devient le cyclisme en général.
Tony09* a écrit :De plus, l'article de l’équipe reprenant la Gazetto dello sport cite "1 200 exemplaires vendus à 200K €/l’exemplaire".
Ce qui fait un petit chiffre d'affaire de 240M d'€...
M’étonnerait que ce "petit artisan" réussisse à passer "sous les radars", si ce moteur existe bel et bien c'est une grosse industrie et les autorités ne devraient/ne peuvent pas passer à cote.
A partir du moment où le mec s'affiche, ça ne doit pas être compliqué d'aller retrouver la boîte du mec, et d'analyser rapidement son bilan pour savoir si ces chiffres sont du fantasmes ou pas, non ? :hmm:
Ou imaginons (j'ai bien dit imaginons) que des trés grosses boites de cycle produisent ces systèmes et également équipent des pro-teams.
Chaque début d'année en facturant le parc vélo (composé d'une bonne centaine de bécane) ils fournissent 4/5 roues "magiques" dans ce package.
Sur le plan comptable ces boites la tournent autour de 500M d'€, sur le plan comptable il n'est pas impossible "d'étouffer" le CA généré par cette nouvelle activité...
Thor8_one a écrit :Dans l'affaire Cancellara ce que je ne comprend pas c'est quel intérêt de quitter son vélo si il était électrique pour le reprendre 6 km plus loin
Le charger, le recharger ou encore mettre en marche/position le fameux système ?
Pourquoi ils se cacherait l'artisant ou les grosses boites ?
En quoi cela est interdit de vendre du materiel, même ce genre de matériel.
Bosch à bien vendu son logiciel à VW et n'est absolument pas inquiété, du moment que eux prennent leurs dispositions dans leur contrat, ils leur suffit juste de mettrent une ligne signifiant que ce matériel ne correspond pas à une utilisation en conpétition mais uniquement à but d'entrainement..... comme Bosch en a mis en signifiant que le logiciel ne devait être utilisé qu'a des fin de test interne en signant son contrat avec VW.
Tout comme les teams qui achettent peuvent mettre une clause de non divulgation de leurs données.
Thor8_one a écrit :Dans l'affaire Cancellara ce que je ne comprend pas c'est quel intérêt de quitter son vélo si il était électrique pour le reprendre 6 km plus loin
Le charger, le recharger ou encore mettre en marche/position le fameux système ?
Oui voilà, par exemple.
Par contre Thor8, je ne sais pas si tu avais vu ma réponse sur ces changements de vélo: certains avançaient la possibilité d'avoir des cassettes/développements différents selon tel ou tel secteur.
En tout cas je t'invite vivement à revoir la vidéo où Jacky Durand analyse ce Ronde 2010 de Cance, c'est vraiment intéressant.
runnz a écrit :Je n'apprends rien à personne en affirmant que le succès appartient souvent aux plus audacieux et aux plus malins dans toutes les sphères de la société. Mais ce qui me désole le plus c'est que cette suspicion nouvelle provoque en moi un profond dégoût pour ce que devient le cyclisme en général.
Non, pas les plus malins ou les plus audacieux, mais seulement les plus malhonnêtes, les plus irrespectueux des autres,...
Perso, je ne vois pas de différence entre le doping traditionnel et celui électro-mécanique, même si certains considèrent que l'un est + tolérable que l'autre. Tous les 2 sont seulement inacceptables.
