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Oui c'est bien l'un de leurs problèmes
Et puis aussi tous les gars qui ne "savent" pas frotter

Nopik a écrit : 09 juin 2021, 17:08 Oui c'est bien l'un de leurs problèmes
Et puis aussi tous les gars qui ne "savent" pas frotter

et descendre

veji2 a écrit : 09 juin 2021, 17:05
Je dis pas qu'il est nul, et surtout les bilans 2020 comme 2021 de la GFDJ sont tout à fait solides malgré les problèmes de Pinot, je disais jusque que par rapport aux ambitions que l'équipe a pour lui, je pense que Madouas déçoit cette année. Après comme tu le soulignes jsutement il faut être patient, tout le monde peut avoir des moments moins bien, etc... Je ne dis pas qu'il faut le jeter, mais dire qu'il ne confirme pas poru le moment ce qu'on a vu en 2019 ET que l'on ne sait pas trop finalement vers quoi il peut ou doit s'orienter ne me semble pas une critique totalement injuste.

Non, mais je ne répondais pas qu'à toi, même si je t'ai cité. Depuis quelques temps, les messages fleurissent pour souligner la déception qu'est Madouas, que ce n'est pas un leader...
Pour moi, sa saison 2020 confirme ce qu'il avait montré en 2019, en étant très fort en sortie de Tour sur la FW et le RVV. Mais la saison 2020 étant très particulière, il n'a fait que des courses de très haut niveau et il n'y a pas de gros résultats au bout.

Je confirme que l'équipe avait bien axé sa communication autour de 5 leaders depuis l'an dernier.

Je pense notamment aux shootings photo de décembre où on prenait soin de bien mettre ces 5 coureurs, comme sur la photo où on essayait de lire le dos de Pinot ; il y avait au 1er rang Démare-Gaudu-Pinot et Madouas-Küng derrière si je me souviens bien.

Il y a aussi la présentation de janvier où Madouas est vachement mis en avant (bien que je n'ai pas compris pourquoi Pinot a dit que ce serait lui le futur grand leader).

Au final je pense que la saison de Madouas est un peu foutue, mais sa carrière de bon coureur pas du tout, son talent ne s'est pas envolé.


Enfin, l'équipe a 4 coureurs de classe mondiale (on ne peut pas imputer la blessure de Pinot à un mauvaise gestion de l'effectif), c'est très bien je trouve. bien plus de valeurs sûres que des équipes comme Qhubeka (1-Nizzolo), Intermarché (0) ou Lotto-Soudal.
AG2R est sûrement plus dense avec plus de coureurs capables de faire des places, mais très peu sont de classe mondiale au final (Cosnefroy ? GVA ? limite). Il vaut mieux quoi ? J'ai mon opinion là-dessus.

Gaudu sauve la saison de la GFDJ. Kung et Démare sont à peu près au niveau attendu, mais lui surperforme et est devenu fiable. L'an prochain l'équipe ne pourra plus se permettre d'avoir le meilleur coureur / plus gros salaire sur la touche : soit Pinot revient à un bon niveau, soit il arrête

Pacher semble bien se diriger vers l'équipe.

Je ne suis pas d'accord avec ceux qui disent qu'il y a 5 coureurs de niveau WT dans l'équipe. Il y en a bien plus. Molard, Reichenbach, Guarnieri, Sinkeldam... c'est très costaud. Après à force de les restreindre dans un rôle d'équipier, ils ont perdu leur ambition personnelle et leur capacité à faire de bons résultats. Je pense que ça fait bien 3-4 ans que je trouve le rôle attribué à Reichenbach trop restrictif. Je n'avais pas compris aussi l'utilisation de Cimolai à l'époque. Et pour Molard, c'est la même chose. Pour moi, il n'a rien à faire dans le groupe Pinot. Il n'est pas bon dans ce rôle là. Il a été testé plusieurs fois et ça ne fonctionne pas. Il faut le laisser en électron libre avec un programme : gros début de saison avec PN et ardennaises en ligne de mire, puis Pologne et Vuelta.

blouss_ a écrit : 10 juin 2021, 10:30 Je ne suis pas d'accord avec ceux qui disent qu'il y a 5 coureurs de niveau WT dans l'équipe. Il y en a bien plus. Molard, Reichenbach, Guarnieri, Sinkeldam... c'est très costaud. Après à force de les restreindre dans un rôle d'équipier, ils ont perdu leur ambition personnelle et leur capacité à faire de bons résultats. Je pense que ça fait bien 3-4 ans que je trouve le rôle attribué à Reichenbach trop restrictif. Je n'avais pas compris aussi l'utilisation de Cimolai à l'époque. Et pour Molard, c'est la même chose. Pour moi, il n'a rien à faire dans le groupe Pinot. Il n'est pas bon dans ce rôle là. Il a été testé plusieurs fois et ça ne fonctionne pas. Il faut le laisser en électron libre avec un programme : gros début de saison avec PN et ardennaises en ligne de mire, puis Pologne et Vuelta.

D'accord avec toi pour Molard par contre Reichenbach c'est en grande partie de sa propre volonté

ToxinoMane a écrit : 10 juin 2021, 10:46

blouss_ a écrit : 10 juin 2021, 10:30 Je ne suis pas d'accord avec ceux qui disent qu'il y a 5 coureurs de niveau WT dans l'équipe. Il y en a bien plus. Molard, Reichenbach, Guarnieri, Sinkeldam... c'est très costaud. Après à force de les restreindre dans un rôle d'équipier, ils ont perdu leur ambition personnelle et leur capacité à faire de bons résultats. Je pense que ça fait bien 3-4 ans que je trouve le rôle attribué à Reichenbach trop restrictif. Je n'avais pas compris aussi l'utilisation de Cimolai à l'époque. Et pour Molard, c'est la même chose. Pour moi, il n'a rien à faire dans le groupe Pinot. Il n'est pas bon dans ce rôle là. Il a été testé plusieurs fois et ça ne fonctionne pas. Il faut le laisser en électron libre avec un programme : gros début de saison avec PN et ardennaises en ligne de mire, puis Pologne et Vuelta.

D'accord avec toi pour Molard par contre Reichenbach c'est en grande partie de sa propre volonté

Je pense que Molard se complaisait aussi dans ce rôle d'équipier (de Pinot en particulier, d'autant qu'ils ont l'air assez proche).

Molard est assez souvent aligné comme leader de la formation.
Et puisqu'on m'a enjoint de m'en tenir aux résultats, je ne suis pas convaincu qu'ils soient à la hauteur de ce qu'on attend d'un leader WT...

C'est pas un leader WT, c'est un coureur de complément WT.
Sur son passage à la FDJ, il a une victoire WT, un maillot de leader sur la vuelta, deux top 10 sur le CG de Paris-Nice, un top 15 sur la vuelta, un top 10 sur la FW, un top 10 sur le tour de Lombardie. C'est honnête. Cette saison, il est un peu en retrait, c'est vrai, et il a loupé son giro. Il semble avoir un petit pépin physique.

Je ne comprends pas ce que tu reproches à Molard. L'équipe n'a pas le budget pour avoir plus de leaders WT. C'est justement plus de coureurs comme Molard dont l'équipe à besoin pour ramener de la densité. Et le recrutement de Pacher va dans ce sens. Mais vu que tu as commencé ton intervention mettant Lienhard et Molard dans le même sac, je comprends pas vraiment où tu veux en venir.

blouss_ a écrit : 10 juin 2021, 10:30 Je ne suis pas d'accord avec ceux qui disent qu'il y a 5 coureurs de niveau WT dans l'équipe. Il y en a bien plus. Molard, Reichenbach, Guarnieri, Sinkeldam... c'est très costaud. Après à force de les restreindre dans un rôle d'équipier, ils ont perdu leur ambition personnelle et leur capacité à faire de bons résultats. Je pense que ça fait bien 3-4 ans que je trouve le rôle attribué à Reichenbach trop restrictif. Je n'avais pas compris aussi l'utilisation de Cimolai à l'époque. Et pour Molard, c'est la même chose. Pour moi, il n'a rien à faire dans le groupe Pinot. Il n'est pas bon dans ce rôle là. Il a été testé plusieurs fois et ça ne fonctionne pas. Il faut le laisser en électron libre avec un programme : gros début de saison avec PN et ardennaises en ligne de mire, puis Pologne et Vuelta.

Je ne pense pas que personne n'ait dit qu'il n'y avait que 5 coureurs de niveau WT dans l'équipe (ou alors j'ai mal lu). J'ai dit que l'équipe était construite autour de 5 leaders principaux et que dans ceux-ci Pinot (le N°1) est sur la touche et Madouas (le n°5) a du mal cette année. Mais il y a dans l'effectif de très nombreux coureurs qui auraient toute leur place dans d'autres équipes WT. Ils scorent peu d'eux même car ils sont un rôle pour leurs leaders et ceux qui sont parflois leaders d'appoints comme Molard font des places mais n'ont pas non plus des profils des gros scoreurs. Mais si je regarde l'effectif je vois à l'aise 12/14 coureurs que n'importe quelle équipe WT serait contente d'avoir. la GFDJ c'est pas Ineos ou Jumbo, mais c'est une WT tout à fait respectable.

Thomas Hier a fait une belle course /parti en costaud il est tombe sur un bissegger trop fort

Kung est vraiment dans une forme exceptionnelle.

10ème d'un clm en côte, à une dizaine de secondes seulement du podium, c'est vraiment fort.

Et aujourd'hui il est parmi l'échappée, au milieu de bons grimpeurs, dans une étape de haute montagne.

C'est une grosse chance de victoire pour l'équipe sur le Tour, que ce soit lors des 2 clm ou sur une étape pour baroudeurs en 2ème et 3ème semaine.

-Vélomen- a écrit : 13 juin 2021, 14:12 Kung est vraiment dans une forme exceptionnelle.

10ème d'un clm en côte, à une dizaine de secondes seulement du podium, c'est vraiment fort.

Et aujourd'hui il est parmi l'échappée, au milieu de bons grimpeurs, dans une étape de haute montagne.

C'est une grosse chance de victoire pour l'équipe sur le Tour, que ce soit lors des 2 clm ou sur une étape pour baroudeurs en 2ème et 3ème semaine.

Vu son sens tactique + pointe de vitesse affreuse ça pourrait être compliqué de gagner en baroudeur