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Liam_ a écrit :Pour l'instant FDJ n'est pas assez forte pour suffisamment bien entourer Pinot pour l'aider à remporter le Tour. Mais n'oublions pas qu'il ne l'est pas lui même individuellement. Il est d'abord le premier responsable de ces échecs, au Critérium International ou sur le Tour. Malgré cela FDJ mène une vraie politique de consolidation de son équipe pour, justement, venir un jour permettre à Pinot de gagner le Tour. C'est un objectif commun que l'équipe et lui se partagent. Et ce n'est pas quelquechose qui se fait du jour au lendemain. Lorsque Madiot évoque la victoire sur le Tour il parle d'une échéance d'ici à 5 ans, pas demain. Pinot aurait alors 30 ans. D'une part, ça me semble assez cohérent avec l'âge du leader mais aussi avec le temps nécessaire pour construire une équipe et un état d'esprit assez solides pour parvenir à cette fin.

Si la FDJ ne montrait aucune volonté de se renforcer, je comprendrais que Pinot puisse se poser la question de partir l'année prochaine, mais pour moi c'est trop tôt en plus d'être mal venu. Certes, il n'est pas encore assez entouré mais sur le papier la politique FDJ prend le bon chemin, fait des efforts pour lui. C'est trop tôt car il n'est pas dans l'urgence, et qu'il convient d'être encore patient. Et mal venu car partir maintenant planterait une équipe qui lui a fait confiance dès son plus jeune âge, en le faisant passer pro, en lui préparant des programmes adaptés, en axant sa stratégie de recrutement autour de lui. Partir de la FDJ dès 2016 serait un coup terrible pour l'équipe, sportivement et humainement. Et puis partir vers où ? Une grosse team ? Elles vampirisent assez les leaders pour ne pas se réjouir qu'une équipe et un coureur ait une stratégie humble et sensée pour arriver ensemble à un objectif.
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Si dans 5 ans, le projet stagne, que Pinot et l'équipe n'avance plus dans ce projet on en reparlera. Mais pas maintenant, pas tout de suite.[/b:j4x608gi]

Liam_ a écrit :Ok mais en raisonnant de la sorte faut pas venir se plaindre ensuite que des armadas vampirisent tous les bons coureurs.

Et ensuite je ne vois pas bien ce qui choque d'attendre 5 ans. Il aura 30 ans. Nibali est parti de chez Liquigas pour Astana à 29 ans, pour gagner le Tour à 30 et la Lombardie (sa première classique) à 31. Je n'ai lu personne dire qu'il avait attendu trop longtemps.

Liam_ a écrit :Nibali avait gagné une Vuelta au rabais.

Mais le Giro, le Tour et la Lombardie il les a gagné chez Astana.

Wombat a écrit :

Liam_ a écrit :Nibali avait gagné une Vuelta au rabais.

Mais le Giro, le Tour et la Lombardie il les a gagné chez Astana.

Mais le Giro par procuration au service de Basso, ce qui met un peu du plomb dans l'aile à l'idée de dire que la Liqui était trop faible par rapport à son niveau.

Liam_ a écrit :

Wombat a écrit :

Liam_ a écrit :Nibali avait gagné une Vuelta au rabais.

Mais le Giro, le Tour et la Lombardie il les a gagné chez Astana.

Mais le Giro par procuration au service de Basso, ce qui met un peu du plomb dans l'aile à l'idée de dire que la Liqui était trop faible par rapport à son niveau.

Ah ? parce que les victoires par procuration ça marche ? Je pensais que ces histoires de vainqueur moral c'était une blague moi ? :not-sure:

Nibali est parti de chez Liquigas après le Tour 2012 où il s'est fait marcher dessus par le collectif de Sky. A ce moment là il n'avait individuellement gagné qu'une Vuelta. Depuis il a gagné ses 3 plus belles courses, sur les 3 dernières saisons. Libre à toi d'analyser ça comme tu veux.

Liam_ a écrit :

Wombat a écrit :

Liam_ a écrit :Nibali avait gagné une Vuelta au rabais.

Mais le Giro, le Tour et la Lombardie il les a gagné chez Astana.

Mais le Giro par procuration au service de Basso, ce qui met un peu du plomb dans l'aile à l'idée de dire que la Liqui était trop faible par rapport à son niveau.

Ah ? parce que les victoires par procuration ça marche ? Je pensais que ces histoires de vainqueur moral c'était une blague moi ? :not-sure:

Nibali est parti de chez Liquigas après le Tour 2012 où il s'est fait marcher dessus par le collectif de Sky. A ce moment là il n'avait individuellement gagné qu'une Vuelta. Depuis il a gagné ses 3 plus belles courses, sur les 3 dernières saisons. Libre à toi d'analyser ça comme tu veux.

veji2 a écrit :

Liam_ a écrit :

Wombat a écrit :

Liam_ a écrit :Nibali avait gagné une Vuelta au rabais.

Mais le Giro, le Tour et la Lombardie il les a gagné chez Astana.

Mais le Giro par procuration au service de Basso, ce qui met un peu du plomb dans l'aile à l'idée de dire que la Liqui était trop faible par rapport à son niveau.

Ah ? parce que les victoires par procuration ça marche ? Je pensais que ces histoires de vainqueur moral c'était une blague moi ? :not-sure:

Nibali est parti de chez Liquigas après le Tour 2012 où il s'est fait marcher dessus par le collectif de Sky. A ce moment là il n'avait individuellement gagné qu'une Vuelta. Depuis il a gagné ses 3 plus belles courses, sur les 3 dernières saisons. Libre à toi d'analyser ça comme tu veux.

Ben au final, ça voudrait pas dire que Pinot ferait mieux de partir plus tôt plutôt que d'attendre 30 ans

Wombat a écrit :
Ah oui, tout à fait, si tu abandonnes, tout le propos initial qui était de souligner la faiblesse de la FDJ par rapport aux qualités de Pinot et sa nécessité de trouver une équipe à sa mesure, effectivement il n'y a plus aucun problème dans ton raisonnement et ta comparaison.