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frikkadell a écrit : 19 mai 2022, 17:29

MajorK03 a écrit : 19 mai 2022, 16:29
Loin de moi l'idée de me moquer d'un coureur , quel qu'il soit . J'ai balancé ce commentaire un peu à la hâte en allumant la TV donc le ton était peut-être pas le bon , mais je ne me moque vraiment pas de lui . J'ai bien trop de respect pour ce qu'ils font . Après moi aussi j'ai déjà vibré grâce à lui , mais c'est vrai que quand tu l'opposes avec son compatriote de toujours , Pinot , bah niveau émotion , c'est le jour et la nuit (et c'est sans doute ce qui pose problème dans la vision qu'on a de Bardet) .
Même un Martin qui n'a , je pense , pas beaucoup de neurones à envier à Raymond , est beaucoup plus instinctif (même trop parfois vu qu'on lui reproche) dans sa façon de courir et transmet bien plus d'émotions . Bardet on a l'impression de voir un robot , en course comme en ITW , et être chez DSM n'aide pas à ajouter un peu de romantisme à tout cela . C'est dans ce sens là que je le trouve creux , mais ce n'est que mon avis et ce n'est en aucun cas une moquerie .

Par rapport aux moqueries je ne fais pas particulièrement référence à votre commentaire. Mais il s'inscrit dans un desamour relativement partagé par bcp de forumeurs à propos de bardet. C'est plus pour ça que j'ai réagit. Pour ma part c'est un coureur que j'apprécie et sur certains tour de france on se serait bien ennuyé si il n'avait pas été la.

Ce n'est pas le plus romantique des coureurs d'accord, mais il a eu une opposition sur grande partie de sa carrière d'un coureur et d'une équipe nettement supérieurs. Alors oui il calcule les risques mais à partir du moment on est pas le plus fort ça paraît logique.
Et il a tellement donné pour ça qu'il en ait aller jusqu'à l'épuisement. Moi ça me touche.

Et je trouve qu'on retient bcp plus ses tergiversations que ses coups de panaches.

Sinon pinot c'est pas le bon exemple, avec quasiment n'importe quel autre coureur niveau émotions c'est le jour et la nuit.


En tt cas je pense qu'il peut gagner et qu'on surcôte carapaz qui est une valeur sur, mais qui n'a jamais vraiment été le plus fort sur un grand tour.

Et je sais que si il tente un mouv en descente et que carapaz saute je serai comme un dingue.

MajorK03 a écrit : 19 mai 2022, 17:53

-Vélomen- a écrit : 19 mai 2022, 17:47 MVDP a salué la victoire de son équipier sur Strava avec un gros smiley : " GRANDE STEFANO "

Ca a l'air d'être un mec sympa et sociable et je serais étonné qu'il ne s'entende pas avec les coureurs de son équipe.

Il avait aussi salué le travail de son équipe mardi : "Giro stage 10, WHAT A TEAM! "

Bon, ceci dit, il faudrait connaitre les commentaires en off à son encontre pour savoir.

Et surtout ne pas se fier à la com' sur les rézosocios , c'est peut-être même pas lui qui poste sa
Je sais que Chainel est beaucoup plus proche de Van Aert par exemple même si ça veut rien dire

MajorK03 a écrit : 19 mai 2022, 17:51

CPTmatros a écrit : 19 mai 2022, 17:47
Une grande qualité par contre le concernant: il sait se mettre en retrait et ne fait pas preuve d'un melon et d'un égoisme démesuré.
Quand il se sent moins fort, il sait donner sa chance à un équipier et favorise ainsi les desseins de son équipe.
C'est pour moi une qualité de grand champion.

Sagan pas collectif ? Et la victoire de Bodnar sur le Tour c'est quoi ? Oui bon j'ai un seul exemple à citer

-Vélomen- a écrit : 19 mai 2022, 17:51
Dans les cols, peut être, mais MVDP est pour moi supérieur dans les bosses de type Ardennais.

Sagan ne s'est jamais imposé au sommet du Mûr de Bretagne (et encore moins avec la manière de Van der Poel) et n'a jamais fini 6ème de LBL.

Pour les mensurations, voici ce qui est annoncé :

SAGAN : 1m83, 77 kg
MVDP : 1m84, 75 kg

-Vélomen- a écrit : 19 mai 2022, 17:58
M'étonnerait fortement que MVDP ne s'occupe pas de son strava perso....

Tu penses que c'est le CM de Bardet qui a cité NTM dimanche soir sur son strava ?

CPTmatros a écrit : 19 mai 2022, 18:00
Euh tu parles à un fan de Sagan inutile de prêcher un convaincu!

MajorK03 a écrit : 19 mai 2022, 18:14

CPTmatros a écrit : 19 mai 2022, 18:00
Euh tu parles à un fan de Sagan inutile de prêcher un convaincu!

Oh pardon , il y a des paroisses plus facilement identifiable que d'autre excuses moi
Bon courage du coup , ça doit pas être facile pour toi en ce moment

CPTmatros a écrit : 19 mai 2022, 18:16

MajorK03 a écrit : 19 mai 2022, 18:14
Oh pardon , il y a des paroisses plus facilement identifiable que d'autre excuses moi
Bon courage du coup , ça doit pas être facile pour toi en ce moment

Il a du coeur : même fini, il a permis à la bande de copains de se spécialiser.
C'est plutôt sympa non?
Désolé pour le HS.

MajorK03 a écrit : 19 mai 2022, 18:10

-Vélomen- a écrit : 19 mai 2022, 17:58
M'étonnerait fortement que MVDP ne s'occupe pas de son strava perso....

Tu penses que c'est le CM de Bardet qui a cité NTM dimanche soir sur son strava ?

Keuwa ? Bardet a cité NTM ? Et moi qui dit qu'il est creux le bonhomme , j'aurais mieux fait de me taire tiens
Oui j'ai un défaut pour sans doute beaucoup de monde ici , j'adore le rap et j'ai été biberonné à NTM (et à Florent Pagny , Garou et Patrick Bruel mais sa c'est un autre sujet)

CPTmatros a écrit : 19 mai 2022, 17:47

MajorK03 a écrit : 19 mai 2022, 17:30

Malgré son talent indéniable , VdP n'a pour le moment jamais démontrer les même qualités de grimpeur que le Sagan de la grande époque dans les cols . Mais sans doute est il aussi plus lourd que le slovane c'est possible vu la carrure du bonhomme . Bon je compare pas au Sagan des dernières années qui s'est considérablement épaissi je trouve (et qui ne passe plus les cols d'ailleurs)

Une grande qualité par contre le concernant: il sait se mettre en retrait et ne fait pas preuve d'un melon et d'un égoisme démesuré.
Quand il se sent moins fort, il sait donner sa chance à un équipier et favorise ainsi les desseins de son équipe.
C'est pour moi une qualité de grand champion.

Calisto631 a écrit : 19 mai 2022, 17:57

frikkadell a écrit : 19 mai 2022, 17:29





En tt cas je pense qu'il peut gagner et qu'on surcôte carapaz qui est une valeur sur, mais qui n'a jamais vraiment été le plus fort sur un grand tour.

Et je sais que si il tente un mouv en descente et que carapaz saute je serai comme un dingue.

Carapaz, sur ses 5 derniers GTs, il y en a un seul où il est hors du carré gagnant.
Sur le Giro 2019, c'était le plus fort, le pb c'est que les autres ne le savaient pas. A part Lopez sur une étape, personne ne lui a repris du temps en montagne.
Sur le Tour 2020, il est appelé hors de forme pour remplacer Thomas et Froome afin que Bernal ne soit pas seul, de base il visait le Giro.
Sur la Vuelta 2020, il la perd au jeu des bonifications face à Roglic (vous savez, celles qui servent soi disant à rien...).
2021, après l'abandon de Roglic, il prend ses responsabilités sur plusieurs étapes (Au Signal notamment) mais mal récompensé. Vingegaard était certes au dessus mais Carapaz était au dessus des autres.

Bardet, son dernier podium ou même dernier top 5, ça remonte à 5 ans et il n'a jamais été non plus le plus fort sur un GT, en 2016 il provoque un peu un chaos dans une descente (et c'est tout à son honneur), mais honnêtement, il était une bonne dizaine de son niveau.
2017, il s'est positionné comme le rival le plus sérieux de Froome mais il n'était pas plus fort que lui.

J'ai du mal à comprendre comment on peut considérer Bardet au dessus de Carapaz dans la hiérarchie. Je ne dis pas que Bardet n'a aucune chance face à lui, mais c'est Carapaz l'homme à battre, pas Bardet, ni Landa, ni Hindley.

luckywinner a écrit : 19 mai 2022, 17:53 Rigolo vos histoires de bonifs avec l'itw de Bardet, qui serait un marqueur de manque d'ambition du côté du français et montrerai une incapacité à gagner un GT.

Bardet depuis le début du Giro pris 6" de bonifs contre 8 pour Carapaz

jimmy39 a écrit : 19 mai 2022, 20:11

luckywinner a écrit : 19 mai 2022, 17:53 Rigolo vos histoires de bonifs avec l'itw de Bardet, qui serait un marqueur de manque d'ambition du côté du français et montrerai une incapacité à gagner un GT.

Bardet depuis le début du Giro pris 6" de bonifs contre 8 pour Carapaz

Mais tu mélanges tout là. Bardet a essayé de gagner l’étape et se faisant a glâné ces 6", les secondes n’étaient pas le but. Carapaz , hors 3ème place, par 2 fois est allé chercher les secondes supplémentaires en sprintant au bon moment.

Mais bon, probable en effet que ces secondes ne servent à rien à la fin et il ne faut pas en faire tout un plat