Forum cyclisme de Velo-Club du Net

Jean-René_Godart a écrit :

Super_Cuvet a écrit :Je suis presque surpris de cette absence de volonté de Sky d'aller chercher ce classement par équipes assez symbolique.

Ba non, c'est justement la philosophie de la Sky, un seul objectif, on ne se disperse pas.

L'an passé Froome est allé cherché le maillot à pois.

Là, le classement par équipes leur tendait les bras. Ca doit être la première année où ils sont dans le coup jusqu'au bout. Avant le dernier chrono ils ne sont qu'à 2 min de Movistar et ce n'est qu'après Morzine que l'écart dépasse les 5 min. Quand on voit leur "défilé" au passage de la ligne des Champs on peut imaginer que l'équipe aimerait monter sur le podium final. J'ai vraiment l'impression qu'ils ne voulaient pas de ce classement.

Super_Cuvet a écrit :

Jean-René_Godart a écrit :

Super_Cuvet a écrit :Je suis presque surpris de cette absence de volonté de Sky d'aller chercher ce classement par équipes assez symbolique.

Ba non, c'est justement la philosophie de la Sky, un seul objectif, on ne se disperse pas.

L'an passé Froome est allé cherché le maillot à pois.

Là, le classement par équipes leur tendait les bras. Ca doit être la première année où ils sont dans le coup jusqu'au bout. Avant le dernier chrono ils ne sont qu'à 2 min de Movistar et ce n'est qu'après Morzine que l'écart dépasse les 5 min. Quand on voit leur "défilé" au passage de la ligne des Champs on peut imaginer que l'équipe aimerait monter sur le podium final. J'ai vraiment l'impression qu'ils ne voulaient pas de ce classement.

Le classement par équipe, je comprends son intérêt pour un sponsor, je peux comprendre ce qu'il représente, mais perso il me sort par les yeux. l'équipe n'est qu'un instrument dans le cyclisme, c'est un sport individuel qui se court par équipes. Avoir un classement par équipe me semble totalement contraire à cette idée.

Cela dit c'est vraiment un point de détail....

Pour ce qui est des courses insipides, j'imagine que revoir les points UCI selon les résultats pourrait avoir à la marge aussi un effet. je me souviens des déclarations de Rolland disant que malgré ses chutes il devait se battre pour faire son top 20 pour rapporter des points à son équipe et remercier ses équipiers.

Ne donner des points qu'au top 10 d'un GT, au top 5 d'une course par semaine, au top 3 d'étape de GT ou au vainqueur d'étape de courses par semaine et au top 3 des classiques et monuments pourrait peut être avoir un impact dans les manières de courir ? encore que avec la crise actuelle du WT, je ne suis pas sûr que ça joue...

En tout cas pour la première fois depuis très longtemps je n'ai pas de blues post tour de France...

la première raison , et de très loin , du côté insipide de ce tour est que , à des degré divers , contador , nibali et quintana n' étaient pas ou pas vraiment là ! idem derrière eux pour aru et pinot , et pratiquement aussi pour porte dont on attendait monts et merveilles dans la dernière semaine ;

on trouvera rarement opposition aussi faible , mieux , aussi absente

Un Tour prometteur sur le papier, qui fait pschiittt.

Voilà ma synthèse, malgré quelques frissons (Bardet, Alaf, Coquard, Froome et Sagan entre autres)

veji2 a écrit :Le classement par équipe, je comprends son intérêt pour un sponsor, je peux comprendre ce qu'il représente, mais perso il me sort par les yeux.

(...)

Pour ce qui est des courses insipides, j'imagine que revoir les points UCI selon les résultats pourrait avoir à la marge aussi un effet. je me souviens des déclarations de Rolland disant que malgré ses chutes il devait se battre pour faire son top 20 pour rapporter des points à son équipe et remercier ses équipiers.

Moi, c'est l'excuse du classement UCI qui me sort des yeux.
Je ne sais même plus ce qu'est ce classement UCI (et ce, depuis l'instauration du ProTour en 2005).
Pendant un temps il a servi à sélectionner les équipes qui feraient partie du WorldTour (et encore, c'était un classement parallèle), mais ça fait au moins 5 ans que c'est fini.

Classement UCI ou pas, les mecs se battront toujours pour obtenir un top 20 qui est une performance significative.

PS : je suis allé sur le site de l'UCI et je me rends compte qu'il y a un World Ranking et un WorldTour Ranking. J'ai bien fait de lâcher l'affaire.

Je crois qu'au fond, dès le début des hostilités et l'attaque de Froome à Bagnères-de-Luchon, tout le monde était à peu près content de sa place dans le général (hormis peut-être Porte) et du coup tout le monde a préféré assuré, surtout ne plus bouger.
On aurait eu l'Everest au menu que ça n'aurait rien changé. Quintana voulait son podium (au vu de son niveau), Bardet voulait attaquer une fois et se retrouver dans le top 5 (le podium était inespéré), Rodriguez et Valverde en fin de carrière voulaient leur top 10, Yates et Mentjes étaient heureux d'être là, Martin voulait juste son étape.
Seuls Porte et Aru voulaient plus, et c'est sans doute les deux qui ont le plus tenté ou imaginé des choses (quoi que Porte c'était pas non plus Pearl Harbor).
Bref, Froome a pas trop du s'employer pour garder son titre. La force collective de Sky était un bonus, Poels, Rowe et Stannard auraient suffi.

Thejul a écrit :Un Tour prometteur sur le papier, qui fait pschiittt.

Voilà ma synthèse, malgré quelques frissons (Bardet, Alaf, Coquard, Froome et Sagan entre autres)

On va peut être avoir le retour à des schémas de tour à la fois plus classiques en un sens, mais plus piégeux tout du long : La haute montagne plus tôt un peu comme cette année, mais s'achevant plus tôt aussi pour éviter le "je garde du jus car tout se jouera lors des 3 étapes de 3ème semaine" et en revanche 4/5 derniers jours du tour qui seraient plus piégeux avec genre des étapes vallonnées longues et exigeantes (type fin de Tour dans les Vosges/Jura/Massif central), un peu de pavé, un CLM plat, etc.. en gros les grimpeurs devraient se dire qu'ils doivent gagner du temps dans les étapes de montagnes qui seraient entre les étapes 8 et 16/17 parce qu'ensuite ça sera bien plus difficile....

Super_Cuvet a écrit :
Classement UCI ou pas, les mecs se battront toujours pour obtenir un top 20 qui est une performance significative.

Effectivement, ça fait quelques années qu'il n'y a plus vraiment de classement UCI significatif et décisif pour telle ou telle chose, et pourtant les coureurs se battent quand même pour des accessits parfois dérisoires. Donc quand on repense aux critiques d'avant 2005 qui fustigeaient l'ancien classement UCI, on se rend compte aujourd'hui qu'elles étaient pour partie infondées. Il faut voir aussi, tout simplement, qu'au delà d'éventuels points UCI, les coureurs négocient bien souvent leurs contrats et donc leur niveau de salaire futur (plus primes) en fonction de leurs performances et à ce titre, ce sera toujours gratifiant et intéressant de pouvoir se targuer de tel ou tel Top 10 sur une épreuve majeure (WT).

Allez.... Circulez...Le Tour est terminé . Vous avez eu de superbes images . Pour le spectacle à vélo, c'était avant ... :???

extrêmement déçu aussi du non specatcle mis à part la fin de l'étape de Saint Gervais

Tour insipide mais blues post-Tour, toujours :bisounours:

Mon classement :

1) Tour 2002 : Maître incontesté.
2) Tour 2004 : Au bout de l'ennui, Robocop is back.
3) Tour 2016 : Merveilleuse entrée sur le podium au détriment de 2012, qui était bien naze mais ... même pas à ce point, c'est dire. :woohoo:

Ce qui est surtout navrant avec ce Tour 2016 c'est que l'ensemble de l'épreuve a été chiante. De la première à la dernière journée. Que la montagne soit décevante c'est finalement assez souvent le cas, mais cette année mêmes les étapes de plaine et de moyenne montagne l'ont été. En 2012, pour rester dans la comparaison d'On1 il y avait quand même eu des moments sympas en dehors des étapes de montagne. Mais cette année, rien.

Liam a écrit :Ce qui est surtout navrant avec ce Tour 2016 c'est que l'ensemble de l'épreuve a été chiante. De la première à la dernière journée. Que la montagne soit décevante c'est finalement assez souvent le cas, mais cette année mêmes les étapes de plaine et de moyenne montagne l'ont été. En 2012, pour rester dans la comparaison d'On1 il y avait quand même eu des moments sympas en dehors des étapes de montagne. Mais cette année, rien.

Alors, plus fâché ? ça n'aura pas duré longtemps ! La passion reprend ses droits !

A garder :

-les 10 derniers kilomètres de Bagnères de Luchon
-les 10 derniers kilomètres de Montpellier
-les 15 derniers kilomètres de Saint Gervais

le reste poubelle et à l'année prochaine !