Forum cyclisme de Velo-Club du Net

Non parce qu'en fait, le vélo c'est quand même le sport dont le public est probablement le moins naif mais en même temps le plus fidèle. Et ses acteurs ne le comprennent, hélàs, pas. Au bout d'un moment, un peu marre de se prendre des "taquets".

Si on parle de micro doses ou d’injection exceptionnelle cela veut dire qu’il faut pouvoir contrôler de manière efficace les sud américains quand ils s’entraînent chez eux. Est ce le cas ?

Cunego30 a écrit : 15 avr. 2019, 21:28 Si on parle de micro doses ou d’injection exceptionnelle cela veut dire qu’il faut pouvoir contrôler de manière efficace les sud américains quand ils s’entraînent chez eux. Est ce le cas ?

N'ont ce n'est ps le cas, mais c'est loin de leur être réservé. La popularité du Teide (ou de celle d'actualité, Ifrane), n'est pas un hasard.

Il y a des lieux assez safe pour les contrôles. L'Afrique du Sud avait la côte à un moment.

Kivolanov_Volabov a écrit : 15 avr. 2019, 21:38 Il y a des lieux assez safe pour les contrôles. L'Afrique du Sud avait la côte à un moment.

C'est toujours le cas

Bien qu'il se fasse prendre, ne soyons pas trop pessimistes

Pour moi ça ressemble beaucoup à l'histoire d'un mec qui met plus un pied devant l'autre et qui tente le diable pour redevenir compétitif. Enfin vu ses résultats, je ne pense pas qu'il suive un protocole de dopage depuis 2 ans, ou alors j'espère qu'il a souscrit à une assurance satisfait ou remboursé

Des footballeurs africains auraient menti sur leur âge, dites donc.
https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... ge/1009452

Un petit test IRM pour Nairo ?

Le test osseux de la main et du poignet, c'est une sorte de goal line technology pour s'assurer si le sujet a terminé ou non sa croissance osseuse donc utilisé pour savoir si une personne est mineure ou non (ce qui peut constituer un enjeu pour un jeune immigré qui tricherait sur son age pour ne pas se faire expulser).
Donc pour Nairo, c'est trop tard.

Après, ces tests peuvent donner une indication, mais comme preuve absolue, ils restent très contestés car l'étalon utilisé repose sur une série de radios prises sur des jeunes Américains dans les années 30 donc ça ne cadre pas forcément avec un Somalien malnutri qui peut avoir fini sa croissance avant ses 18 ans.
Utiliser ce test pour des U17, je trouve cela déjà limite. Il doit y avoir quelques faux-positifs dans le lot et encore plus chez les filles.

pour Pantano je suis très choqué
encore un coureur d'une équipe pas très en forme cette saison qui se fait chopé
paradoxal hein

Kivolanov_Volabov a écrit : 15 avr. 2019, 21:38 Il y a des lieux assez safe pour les contrôles. L'Afrique du Sud avait la côte à un moment.

A propos :
Victor Campenaerts en mars dernier sur son stage de deux mois en Namibie.

Je suis un des meilleurs spécialistes du contre-la-montre au monde. Je vais dans un pays exotique. Cela fait plus d’un mois que je suis là et je n’ai pas encore subi le moindre contrôle. Alors qu’avec un stage aussi lointain, une alerte devrait s’activer : “Peut-être essaie-t-il d’échapper aux contrôles”. J’ai envisagé de l’écrire dans mes whereabouts (localisations) en lettre majuscules : S’IL VOUS PLAIT VENEZ ME CONTRÔLER! »
« Je suis propre, ce serait donc un investissement incroyablement stupide d’envoyer quelqu’un. Mais je suis le seul qui peut savoir que je suis propre, décrit-il ensuite avec bon sens. Je trouve décevant qu’aucun contrôleur ne soit venu depuis un mois. Tom Dumoulin et Rohan Dennis ont eu une progression logique dans leur carrière, donc je ne fais aucune insinuation. Mais s’ils avaient fait ce genre de voyage, j’aurais aimé qu’ils soient contrôlés. »

Merci Victor d'avoir souligné les biais de la lutte anti-dopage, mais son raisonnement, c'est du foutage de gueule montrant une totale irresponsabilité.
Ce n'est pas en allant s’entraîner au milieu des girafes qu'il facilite pour autant cette lutte antidopage, si on devait l'écouter, il faudrait donc que l'UCI claque tout son budget antidopage pour aller surveiller des mecs comme lui à l'autre bout du monde où il n'y a plus aucun labo accrédité (l'accréditation du labo de Bloemfontein en AFS doit encore être suspendue donc les échantillons sont envoyés au Moyen-Orient mais le timing risque d’être trop resserré pour qu'ils soient validés pour être homologués "tests pour le passeport bio")
Car un coureur contrôlé en Afrique du Sud ou en Namibie, c'est 10 coureurs en moins contrôlés en Europe vu les frais engendrés.
Le budget n'est pas extensible à souhait. Il est même en baisse année après année.
Donc si Campenaerts se dit propre et souhaite que ses adversaires le soient, il faut aussi qu'il joue le jeu. Qu'il aille à Tenerife au pire.
Parce que maintenant, que va-t-il se passer après sa saillie contre l'UCI ou plutôt contre la CADF (car c'est elle qui se charge de l'antidopage à présent indépendamment de l'UCI) ?
L'année prochaine, il va nous refaire un stage aux Maldives, et là, pour pas passer pour des cons, la CADF va lui envoyer quelqu'un faire un prélèvement, et vu qu'il est propre d'après ses dires, ce sera donc une incroyable somme d'argent jetée par les fenêtres surtout que le test aura de bonnes chances de rater l'homologation du aux délais de transport.

Ce week-end, Jarlinson Pantano a enchaîné les jours de compétition sur les routes du Tour du Haut-Var. Et il avait retrouvé le sourire. “Le plus important pour moi, c’est de bien prendre le temps de récupérer de tout ce qu’il m’est arrivé, et de retrouver mon meilleur niveau. Grâce à Dieu, je dois dire que ça va de mieux en mieux. Au fil des jours, je sens une amélioration sur le vélo en ce début de saison.

Source: https://www.directvelo.com/actualite/72 ... eur-niveau

Je rejoins ce que dit Charlix, à savoir que Pantano ne fait plus de résultats depuis 2 ans, et que ce dopage avait pour but de le faire revenir à un bon niveau. Je ne sais pas s'il était en fin de contrat cette année, mais cela ressemble fortement à un besoin d'avoir des résultats afin de continuer sa carrière. Et ce ne serait pas le premier à faire cela, car les derniers attrapés ne sont pas les cadors du peloton.

C'es triste de voir qu'il y en a encore qui trichent, mais, c'est rassurant qu'ils se fassent attraper (même s'il y a encore des trous dans la raquette).

Bradounet_ a écrit : 16 avr. 2019, 02:06
Merci Victor d'avoir souligné les biais de la lutte anti-dopage, mais son raisonnement, c'est du foutage de gueule montrant une totale irresponsabilité.

Outre ce que tu mentionnes à juste titre, il a aussi expliqué dans une autre interview qu'il allait mettre toutes ses chances de son côté pour le record de l'heure : médocs, caféines, organiser un GP de moto sur la piste pour la chauffer et faire tourner l'air avant de s'élancer, et j'en passe... Niveau propreté, ca ne m'inspire quand même guère confiance.
Sa tentative aura lieu aujourd'hui.

C'est toléré ça la course de moto avant ? Le record de l'heure se fait sur piste justement pour annuler le vent favorable potentiel... T'as un lien (en français de préférence) sur ses dires ?

ça m'étonnerait pas que l'interview de Campenaerts date du ...1er avril

El_Pistolero_07 a écrit : 16 avr. 2019, 09:15 C'est toléré ça la course de moto avant ? Le record de l'heure se fait sur piste justement pour annuler le vent favorable potentiel... T'as un lien (en français de préférence) sur ses dires ?

Pas en FR
https://www.wielerflits.nl/nieuws/victo ... te-geheim/

De plus, il y a dans Aguascalientes des outils séparés permis. "Apparemment dans Aguascalientes avec moteurs de grosse cylindrée sur les pentes. Nous pouvons réchauffer la pièce(chambre) si nécessaire, mais vous pourriez aussi mettre dans un écoulement d'air dans la bonne direction. Nous cherchons donc une équipe(un gang) de moto", montre à ce que le niveau de détail dans les Belges est le rapport(record).

https://www.demorgen.be/nieuws/hoe-vict ... ~b8b343a1/

D'autres nouvelles PALLIATIVES alors ? Dion Beech l'Arbre a enduit lidocaine sur ses bras(armes) à la douleur locale de cette heure dans les parenthèses pour Aigrir. Pas sûr que si le Camp Aerts fasse. Avec une probabilité il sera beaucoup de paracétamol. Dans la Roue le magazine Sportif/De football Spécial avait le Camp Aerts de sa préparation directe testez pour peu de temps : la caféine était et, bien sûr, la boisson sportive. Dans la version française des spéciaux était dans cela dos-à-dos des rituels le paracétamol (connu comme Dafalgan) a oublié au censeur. Il n'y a rien de mal avec cela, parce que le dopage le produit technique ressemble à la caféine et lidocaine n'est pas dans la liste, aussi bien que la grande majorité des courses de wegpeloton sur le paracétamol aussitôt que la douleur de jambes. Un peu plus d'ouverture(de franchise) à cet égard

Bonne chance pour comprendre

Enfin bref, tout ce qui n'est pas interdit est autorisé...

TheChosenOne6 a écrit : 15 avr. 2019, 21:34

Cunego30 a écrit : 15 avr. 2019, 21:28 Si on parle de micro doses ou d’injection exceptionnelle cela veut dire qu’il faut pouvoir contrôler de manière efficace les sud américains quand ils s’entraînent chez eux. Est ce le cas ?

N'ont ce n'est ps le cas, mais c'est loin de leur être réservé. La popularité du Teide (ou de celle d'actualité, Ifrane), n'est pas un hasard.

Font Romeu avait aussi une bonne réputation (je sais pas si ça a changé).

Le dopage n'est pas un crime, loin de là, mais ce qui est inquiétant, c'est le nom des mecs qui se font prendre (en dehors de Poltoranin, qui fait partie des meilleurs classiqueurs). Hauke, Tammjarv, Veerpalu en Fond, Denifl, Preidler, Pantano, Paredes en cyclisme. De très bons athlètes, certes (déjà, pour devenir cycliste pro, faut être un bon), mais assez loin des gars (et des formations) qui se partagent les victoires les plus prestigieuses. Du coup, au-delà du discrédit qui accable de plus en plus fortement le sport de haut niveau, faudrait pas, pour cause de médication trop lourde, qu'il y en ait qui tombent les bras en croix le long d'une piste d'athlétisme ou d'une route cycliste.

pascal94100 a écrit : 16 avr. 2019, 08:30 Je rejoins ce que dit Charlix, à savoir que Pantano ne fait plus de résultats depuis 2 ans, et que ce dopage avait pour but de le faire revenir à un bon niveau. Je ne sais pas s'il était en fin de contrat cette année, mais cela ressemble fortement à un besoin d'avoir des résultats afin de continuer sa carrière. Et ce ne serait pas le premier à faire cela, car les derniers attrapés ne sont pas les cadors du peloton.

C'es triste de voir qu'il y en a encore qui trichent, mais, c'est rassurant qu'ils se fassent attraper (même s'il y a encore des trous dans la raquette).

C’est beau une vision aussi idéaliste malgrés tous les indices qui laissent penser qu’on n’est plus du tout dans ce cas de figure la.

Bradounet_ a écrit : 16 avr. 2019, 01:12 Après, ces tests peuvent donner une indication, mais comme preuve absolue, ils restent très contestés car l'étalon utilisé repose sur une série de radios prises sur des jeunes Américains dans les années 30 donc ça ne cadre pas forcément avec un Somalien malnutri qui peut avoir fini sa croissance avant ses 18 ans.
Utiliser ce test pour des U17, je trouve cela déjà limite. Il doit y avoir quelques faux-positifs dans le lot et encore plus chez les filles.

Pour la petite précision, l'IRM n'existait pas dans les années 30 ; les 'valeurs étalon' ont un peu évolué depuis donc.