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Une saison à la FDJ
Publié : 29 sept. 2015, 18:21
par _Socrates_
Tu veux dire un mec pas humble qui pointerait sa tete avec ses doigts?
Une saison à la FDJ
Publié : 29 sept. 2015, 18:26
par Falco1997
L'autre gros boulot de la FDJ à l'inter saison ce sera de faire une recherche appuyée au sujet du matériel.. Démare a connu des crevaisons au Ronde, à Roubaix. Quelques mois plus tard c'était autour de Pinot sur l'étape pavés du Tour.. Il me semble qu'il y a eu énormément de crevaisons également. Je veux bien croire à la faute à pas de chance, mais quand ils se répètent à un moment donné il y a un travail et une remise en question à faire.
Au delà de savoir si Démare a les qualités requises pour espérer décrocher une classique flandrienne, il ne faut pas oublier tout ces ennuis dans lesquels il y aura laissé du jus. Mais je vous rejoints également en disant qu'au moment où ces pépins arrivent, il ne semblait pas au mieux.
Une saison à la FDJ
Publié : 29 sept. 2015, 18:48
par veji2
_Socrates_ a écrit :Tu veux dire un mec pas humble qui pointerait sa tete avec ses doigts?
Ben peut être qu'il est un peu trop gentil garçon tout simplement... on le voit tous les jours dans tous les domaines de la vie d'ailleurs, même dans un boulot "normal", on a un collègue qui hésite pas à se mettre en avant, qui hésite pas à demander au chef un poste plus intéressant, qui hésite pas à faire un peu de place autour de lui et qui monte plus vite que le collègue qui fait juste bien son travail, est juste sympa mais manque un peu de gnaque.
Que Démare devienne un plus connard en course pour plus gagner, ça serait aussi une marque d'apprentissage. ça ne veut pas dire devenir imbuvable avec les fans ou autres d'ailleurs.
Une saison à la FDJ
Publié : 29 sept. 2015, 18:49
par JFKs
Est-ce que vous pensez que ce côté gentil garçon ne serait pas lié au fait qu'il a été un peu trop pouponné et favorisé au sein de la Fdj?
Une saison à la FDJ
Publié : 29 sept. 2015, 18:54
par veji2
JFKs a écrit :Est-ce que vous pensez que ce côté gentil garçon ne serait pas lié au fait qu'il a été un peu trop pouponné et favorisé au sein de la Fdj?
c'est possible, après on va pas demander à la FDJ de le fouetter non plus, mais c'est pour ça que je pense que de se concentrer sur les sprints en 2016 serait une bonne chose : un rapport plus professionnel, moins centré sur les envies et les rêves (du coureur comme du staff d'ailleurs) et plus centré sur l'obtention de résultats clairs avec un objectif pour toute l'équipe, mettre Démare dans la position de gagner des courses au sprint, et pour Démare une responsabilité unique, la mettre au fonds le plus souvent possible quand il est là dans l'emballage final. Il faut laisser un peu le potentiel, le moyen terme, le "coureur complet qui peut dans quelques années ceci celà " de côté et se concentrer sur des objectifs plus précis.
Une saison à la FDJ
Publié : 29 sept. 2015, 19:21
par loloherrera
Je suis plutôt dans le \"camp\" de Liam, même si je comprends ton point de vu veji.
Je n'en voudrais pas à Demare de persister dès maintenant dans les flandriennes, on peut comprendre que ça fait plus rêver qu'une victoire d'étape au critérium international. Y a assez de sprinteurs purs dans le peloton
Une saison à la FDJ
Publié : 29 sept. 2015, 20:23
par Booze
veji2 a écrit :JFKs a écrit :Bon, alors Demare, classiquement ou sprinter?
Pfiou.. Autant Démare je suis plutôt agréablement surpris par son CDM, autant à titre personnel je continue à penser que la FDJ se fourvoie en voulant en faire un classicman. Je trouve qu'ils devraient suivre la voie "Hushovd" : Démare est un jeune sprinteur qui a un potentiel de classicman, certes, mais il devrait se concentrer sur le sprint tant qu'il a toute sa giclette et élargir la palette progressivement.
Exite les 6 semaines en Belgique, l'obsession du pavé etc : retour sur les épreuves par étape où il peut faire le max de places/victoires au sprint. On ne ne le met plus avec des flandriens ou quoi, on le met avec des équipiers qui lui feront le train, bosseront pour un sprint massif, etc. On se concentre sur ce qui a marché jusqu'à présent (faut se rappeler ses résultats sur des sprints en 2012/2014 y compris face à du cador WT), on oublie les classiques, on y reviendra plus tard. il a tout juste 24 ans, qu'il prenne l'habitude de gagner face aux meilleurs, qu'il claque ses premières victoires en GT, etc et après il sera toujours temps de s'intéresser à Roubaix and co à 27/28 ans ou plus. Rien ne presse.
Quand il aura 32/33 ans et qu'il aura perdu son jump, il deviendra principalement un classicman.
Voilà ce que je pense, à force de courir 2 lièvres à la fois on en attrape aucun. Priorité au sprint.
Je suis d'accord avec ça. La FDJ s'est plantée cette saison en misant sur les classiques avec Démare. Au final, il est passé à côté des classiques et des sprints avec une pointe de vitesse en régression par rapport aux années précédentes. De plus, sa confiance en lui a du prendre une claque et la pression est apparue. Vraiment pas un bon calcul. Il doit choisir : soit le sprint soit les classiques et bosser spécifiquement pour. N'est pas Degenklob qui veut...
Il doit recommencer à gagner et le sprint est le chemin le plus sûr pour cela. Ensuite, on verra....
Une saison à la FDJ
Publié : 29 sept. 2015, 20:25
par Booze
_Socrates_ a écrit :Il (Démare) disait en début d'année qu'il fallait pas se tromper d'objectifs et que les pavés c'était un mois dans l'année et qu'il était là pour le sprint avant tout. Les résultats ne se sont pas montrés à la hauteur en 2015 mais je suis pas sur qu'il poursuive vraiment lesdeux lièvres.
En début d'année, il disait aussi qu'il fallait s'attendre à moins le voir gagner cette saison mais mieux gagner. Il visait un saut qualitatif dans ses succès : gagner sur le WT. Il aura quand été rarement en mesure de gagner ou de peser sur une de ces courses.
Une saison à la FDJ
Publié : 29 sept. 2015, 20:33
par elisaDk59
JFKs a écrit :Est-ce que vous pensez que ce côté gentil garçon ne serait pas lié au fait qu'il a été un peu trop pouponné et favorisé au sein de la Fdj?
Pour moi c'est clair.
Une saison à la FDJ
Publié : 29 sept. 2015, 20:34
par elisaDk59
Booze a écrit :veji2 a écrit :JFKs a écrit :Bon, alors Demare, classiquement ou sprinter?
Pfiou.. Autant Démare je suis plutôt agréablement surpris par son CDM, autant à titre personnel je continue à penser que la FDJ se fourvoie en voulant en faire un classicman. Je trouve qu'ils devraient suivre la voie "Hushovd" : Démare est un jeune sprinteur qui a un potentiel de classicman, certes, mais il devrait se concentrer sur le sprint tant qu'il a toute sa giclette et élargir la palette progressivement.
Exite les 6 semaines en Belgique, l'obsession du pavé etc : retour sur les épreuves par étape où il peut faire le max de places/victoires au sprint. On ne ne le met plus avec des flandriens ou quoi, on le met avec des équipiers qui lui feront le train, bosseront pour un sprint massif, etc. On se concentre sur ce qui a marché jusqu'à présent (faut se rappeler ses résultats sur des sprints en 2012/2014 y compris face à du cador WT), on oublie les classiques, on y reviendra plus tard. il a tout juste 24 ans, qu'il prenne l'habitude de gagner face aux meilleurs, qu'il claque ses premières victoires en GT, etc et après il sera toujours temps de s'intéresser à Roubaix and co à 27/28 ans ou plus. Rien ne presse.
Quand il aura 32/33 ans et qu'il aura perdu son jump, il deviendra principalement un classicman.
Voilà ce que je pense, à force de courir 2 lièvres à la fois on en attrape aucun. Priorité au sprint.
Je suis d'accord avec ça. La FDJ s'est plantée cette saison en misant sur les classiques avec Démare. Au final, il est passé à côté des classiques et des sprints avec une pointe de vitesse en régression par rapport aux années précédentes. De plus, sa confiance en lui a du prendre une claque et la pression est apparue. Vraiment pas un bon calcul. Il doit choisir : soit le sprint soit les classiques et bosser spécifiquement pour. N'est pas Degenklob qui veut...
Il doit recommencer à gagner et le sprint est le chemin le plus sûr pour cela. Ensuite, on verra....
Je suis d'accord.
Une saison à la FDJ
Publié : 29 sept. 2015, 20:42
par JFKs
elisaDk59 a écrit :JFKs a écrit :Est-ce que vous pensez que ce côté gentil garçon ne serait pas lié au fait qu'il a été un peu trop pouponné et favorisé au sein de la Fdj?
Pour moi c'est clair.
T'as pu le côtoyer un peu autour des courses? Il est protégé par l'encadrement?
Une saison à la FDJ
Publié : 29 sept. 2015, 20:43
par Athanaze
elisaDk59 a écrit :Booze a écrit :veji2 a écrit :JFKs a écrit :Bon, alors Demare, classiquement ou sprinter?
Pfiou.. Autant Démare je suis plutôt agréablement surpris par son CDM, autant à titre personnel je continue à penser que la FDJ se fourvoie en voulant en faire un classicman. Je trouve qu'ils devraient suivre la voie "Hushovd" : Démare est un jeune sprinteur qui a un potentiel de classicman, certes, mais il devrait se concentrer sur le sprint tant qu'il a toute sa giclette et élargir la palette progressivement.
Exite les 6 semaines en Belgique, l'obsession du pavé etc : retour sur les épreuves par étape où il peut faire le max de places/victoires au sprint. On ne ne le met plus avec des flandriens ou quoi, on le met avec des équipiers qui lui feront le train, bosseront pour un sprint massif, etc. On se concentre sur ce qui a marché jusqu'à présent (faut se rappeler ses résultats sur des sprints en 2012/2014 y compris face à du cador WT), on oublie les classiques, on y reviendra plus tard. il a tout juste 24 ans, qu'il prenne l'habitude de gagner face aux meilleurs, qu'il claque ses premières victoires en GT, etc et après il sera toujours temps de s'intéresser à Roubaix and co à 27/28 ans ou plus. Rien ne presse.
Quand il aura 32/33 ans et qu'il aura perdu son jump, il deviendra principalement un classicman.
Voilà ce que je pense, à force de courir 2 lièvres à la fois on en attrape aucun. Priorité au sprint.
Je suis d'accord avec ça. La FDJ s'est plantée cette saison en misant sur les classiques avec Démare. Au final, il est passé à côté des classiques et des sprints avec une pointe de vitesse en régression par rapport aux années précédentes. De plus, sa confiance en lui a du prendre une claque et la pression est apparue. Vraiment pas un bon calcul. Il doit choisir : soit le sprint soit les classiques et bosser spécifiquement pour. N'est pas Degenklob qui veut...
Il doit recommencer à gagner et le sprint est le chemin le plus sûr pour cela. Ensuite, on verra....
Je suis d'accord.
+1
Mais ça commence très mal puisqu'il ne va pas à l'Eurométropole où il avait claqué 3 sprints (et il marche généralement bien en Belgique)
Je pense qu'on devrait voir un repositionnement sprint l'année prochaine
Une saison à la FDJ
Publié : 29 sept. 2015, 20:43
par Falco1997
JFKs a écrit :elisaDk59 a écrit :JFKs a écrit :Est-ce que vous pensez que ce côté gentil garçon ne serait pas lié au fait qu'il a été un peu trop pouponné et favorisé au sein de la Fdj?
Pour moi c'est clair.
T'as pu le côtoyer un peu autour des courses? Il est protégé par l'encadrement?
Peut être qu'il s'agit d'Elisa Madiot derrière ce pseudo :whistle:
Une saison à la FDJ
Publié : 29 sept. 2015, 23:02
par Nopik
Ah, la chargée de comm est rentrée de son congé interminable :ton:
Une saison à la FDJ
Publié : 30 sept. 2015, 00:08
par Falco1997
Nopik a écrit :Ah, la chargée de comm est rentrée de son congé interminable :ton:
ALERTE MPPC : tu confonds avec la Cofidis. :manolo: On ne mélange pas les torchons et les serviettes ascontent:
