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Re: Tadej Pogacar - le nouveau Cannibale
Publié : 10 août 2021, 14:59
par dolipr4ne
marooned a écrit : 09 août 2021, 17:57
Le parcours de la course en ligne des championnats d'Europe dans le Trentin :
https://i1.wp.com/cyclismerevue.be/wp-content/uploads/2021/01/Course-en-ligne-Messieurs-Profil-Championnats-dEurope-Trentin-2021.png?ssl=1
Le début est plutôt sympa. La montée de Candriai, c'est la première partie du Monte Bondone. Ensuite on entre sur un circuit avec une petite bosse pas très difficile (3,6km à 4,7%).
Mais qu’est-ce que c’est que ce kilometrage de nains de jardins?!!
Ils ne sont pas prets de devenir prestigieux ces championnats…
Re: Tadej Pogacar - le nouveau Cannibale
Publié : 10 août 2021, 15:32
par Iguane
Ca peut suffire à faire une bonne sélection cette petite bosse, surtout si vu le kilométrage court, la course est lancée de loin.
Profil pas idéal mais intéressant quand même pour Pogacar.
Re: Tadej Pogacar - le nouveau Cannibale
Publié : 10 août 2021, 15:50
par veji2
Iguane a écrit : 09 août 2021, 16:04
C'est jouable le parcours des Europe pour lui ?
Victoire au tour de Lombardie ça ferait une saison de ouf je sais pas à qui il faudrait remonter pour comparer.
Pitetre bien à froome entre juin 2017 et juin 2018
Non, car on aurait un mixte de courses d'un jour et de courses par étapes, à la limite faut remonter aux années 80 pour retrouver des saisons aussi complètes (s'il devait gagner Lombardie en plus de Liège, du TDF et autres courses par étapes...)
Re: Tadej Pogacar - le nouveau Cannibale
Publié : 10 août 2021, 15:51
par stcyrr
Oui la boucle de Povo c'est urbain (reste dans la banlieue de Trente donc pas trop propice à des attaques. Et 13,2 km pour 200m de D+ ce n'est pas assez pour que ce soit sélectif.
C'est dommage car l'endroit est idéal pour une course montagneuse. D'ailleurs le passage à 1000m (Candriai) est à mi-pente du Monte Bondone, une descente très technique comme ils savent faire en Italie
Il y a d'ailleurs une course de cote organisée chaque année (course automobile)
Re: Tadej Pogacar - le nouveau Cannibale
Publié : 10 août 2021, 16:36
par marooned
veji2 a écrit : 10 août 2021, 15:50
Non, car on aurait un mixte de courses d'un jour et de courses par étapes, à la limite faut remonter aux années 80 pour retrouver des saisons aussi complètes (s'il devait gagner Lombardie en plus de Liège, du TDF et autres courses par étapes...)
Il faut déjà remonter à 1981 avec Hinault pour voir un coureur remporter le Tour et un monument dans la même saison.
Re: Tadej Pogacar - le nouveau Cannibale
Publié : 10 août 2021, 17:03
par Iguane
Oui mais lemond et roche ont fait tour de France + champion du monde sur route. C'est comparable à un monument.
Roche avait gagné le Giro aussi en 87.
Faudrait que runnz vienne avec ses barèmes qui favorisent les victoires et pas les places d'honneur, il nous dirait.
Re: Tadej Pogacar - le nouveau Cannibale
Publié : 10 août 2021, 17:06
par stcyrr
Fignon 89 : MSR, Giro et 2e du TDF (pour 8" inutile de vous le rappeler)
Bugno 90 : MSR + Giro
Chiappucci 91 : MSR + TPB+ podium au giro et tdf
Re: Tadej Pogacar - le nouveau Cannibale
Publié : 10 août 2021, 18:35
par Bradounet_
Le vélo d'or n'est pas encore assuré.
Si Pidcock enquille Vuelta/Mondial/Paris-Roubaix et/ou Lombardie après les JO, attention !
Asgreen peut aussi enchainer sur un doublé Mondial/Roubaix après le Tour des Flandres mais même là je pense que Pogacar serait devant.
On a aussi van Aert qui avec un doublé aux mondiaux et un PR pourrait le menacer.
Re: Tadej Pogacar - le nouveau Cannibale
Publié : 10 août 2021, 22:27
par PuncheurFou
Iguane a écrit : 10 août 2021, 17:03
Oui mais lemond et roche ont fait tour de France + champion du monde sur route. C'est comparable à un monument.
Roche avait gagné le Giro aussi en 87.
Faudrait que runnz vienne avec ses barèmes qui favorisent les victoires et pas les places d'honneur, il nous dirait.
Il a réalisé le triplé Tour d'Italie - Tour de France - Championnat du monde (à l'époque il devait se dérouler en août il me semble). Ce qu'il est le seul à avoir réalisé depuis un certain Merckx (et qui n'a donc plus été réalisé depuis 1987). On peut ajouter qu'il remporte l'équivalent de la Coupe du Monde cette année-là (le Super Prestige).
D'un point de vue historique ça reste balèze (mais ce qu'a fait Pogaçar cette année, et vu le contexte du cyclisme moderne, c'est énorme).
Re: Tadej Pogacar - le nouveau Cannibale
Publié : 11 août 2021, 09:24
par Berti
PuncheurFou a écrit : 10 août 2021, 22:27
Iguane a écrit : 10 août 2021, 17:03
Oui mais lemond et roche ont fait tour de France + champion du monde sur route. C'est comparable à un monument.
Roche avait gagné le Giro aussi en 87.
Faudrait que runnz vienne avec ses barèmes qui favorisent les victoires et pas les places d'honneur, il nous dirait.
Il a réalisé le triplé Tour d'Italie - Tour de France - Championnat du monde (à l'époque il devait se dérouler en août il me semble). Ce qu'il est le seul à avoir réalisé depuis un certain Merckx (et qui n'a donc plus été réalisé depuis 1987). On peut ajouter qu'il remporte l'équivalent de la Coupe du Monde cette année-là (le Super Prestige).
D'un point de vue historique ça reste balèze (mais ce qu'a fait Pogaçar cette année, et vu le contexte du cyclisme moderne, c'est énorme).
C'est sûr, Roche est rarement cité en référence.
Re: Tadej Pogacar - le nouveau Cannibale
Publié : 11 août 2021, 11:01
par PuncheurFou
Berti a écrit : 11 août 2021, 09:24
PuncheurFou a écrit : 10 août 2021, 22:27
Il a réalisé le triplé Tour d'Italie - Tour de France - Championnat du monde (à l'époque il devait se dérouler en août il me semble). Ce qu'il est le seul à avoir réalisé depuis un certain Merckx (et qui n'a donc plus été réalisé depuis 1987). On peut ajouter qu'il remporte l'équivalent de la Coupe du Monde cette année-là (le Super Prestige).
D'un point de vue historique ça reste balèze (mais ce qu'a fait Pogaçar cette année, et vu le contexte du cyclisme moderne, c'est énorme).
C'est sûr, Roche est rarement cité en référence.
Pas autant qu'il le devrait.
Re: Tadej Pogacar - le nouveau Cannibale
Publié : 11 août 2021, 11:13
par marooned
Iguane a écrit : 09 août 2021, 17:16
Les mondiaux c'est pas un parcours très favorable pour lui, il n'y a pas de longues côtes.
Il y a beaucoup de relances aussi.
Un parcours pour homme fort c'est certain mais pas pour un profil comme pogacar.
Dans tous les cas, il ne faut surtout pas le sous-estimer. Même s'il n'y a pas de longues côtes, il est parfaitement capable d'être présent dans le final du championnat du monde. Encore plus, si la course est lancée de loin. Et on a déjà pu constater que sa pointe de vitesse est loin d'être dégueulasse à l'issue d'une course usante de 250km ce qui est un atout supplémentaire. Ce sera pas un des principaux favoris mais pour moi c'est un outsider crédible.
Re: Tadej Pogacar - le nouveau Cannibale
Publié : 11 août 2021, 13:50
par Delgato
+ 1 Pogacar c'est quand même le vainqueur sortant de Liège-Bastogne-Liège sur une distance longue et un des meilleurs puncheurs du peleton et avec une grosse pointe de vitesse
Re: Tadej Pogacar - le nouveau Cannibale
Publié : 11 août 2021, 14:41
par Iguane
Plus que les cotes, ce sont les relances du circuit urbain qui peuvent l'handicaper.
Il me semble pas qu'on ait à faire à un "relanceur", le mec qui enquille 20 grosses relances en sortie de virage en 10 km sur du plat. Enfin je veux dire là-dessus un van der poel l'acheve dans une échappée à 2, et même des mecs un peu sprinter à la nizzolo ou lampaert.
Enfin à mon avis, hein, le mec explose tellement tout que bon, ça reste envisageable qu'il arrive pour la gagne là bas
Re: Tadej Pogacar - le nouveau Cannibale
Publié : 11 août 2021, 15:33
par Berti
Idem, si un parcours devait l'épuiser, ça serait bien celui-là
En fait je le sens bien que sur les classiques italiennes
Re: Tadej Pogacar - le nouveau Cannibale
Publié : 11 août 2021, 23:22
par Quef
Il n'y a pas de pavés sur le parcours du ChdM ?
Re: Tadej Pogacar - le nouveau Cannibale
Publié : 12 août 2021, 01:04
par Iguane
Quef a écrit : 11 août 2021, 23:22
Il n'y a pas de pavés sur le parcours du ChdM ?
Si, en gros comme sur la flèche brabanconne.
Re: Tadej Pogacar - le nouveau Cannibale
Publié : 12 août 2021, 09:13
par Quef
Iguane a écrit : 12 août 2021, 01:04
Quef a écrit : 11 août 2021, 23:22
Il n'y a pas de pavés sur le parcours du ChdM ?
Si, en gros comme sur la flèche brabanconne.
Qu'Evenepoel n'a jamais disputé il me semble. À part une étape du Tour de Belgique en 2019, face à une startlist loin du niveau ChdM, je ne me rappelle pas l'avoir vu à son affaire sur des pavés. Ce qui renforce le principe de leadership de Van Aert.
Cela étant, à la manière de DQS, la Belgique pourra lancer plusieurs cartes devant, et si Remco y est il sera dangereux.
Re: Tadej Pogacar - le nouveau Cannibale
Publié : 12 août 2021, 13:53
par azzurro
Pour en revenir a Pogacar, a mon avis son absence a la Vuelta risque de lui être préjudiciable. Primoz aura un gros avantage sur lui et il est fort possible que le vainqueur du Tour roule pour lui dans le final. Sinon côté finisseur sortant de la Vuelta, Bagioli risque d'être un sérieux prétendant aussi !
Re: Tadej Pogacar - le nouveau Cannibale
Publié : 12 août 2021, 14:15
par Iguane
azzurro a écrit : 12 août 2021, 13:53
Pour en revenir a Pogacar, a mon avis son absence a la Vuelta risque de lui être préjudiciable. Primoz aura un gros avantage sur lui et il est fort possible que le vainqueur du Tour roule pour lui dans le final. Sinon côté finisseur sortant de la Vuelta, Bagioli risque d'être un sérieux prétendant aussi !
Non mais ce ne sera ni roglic ni pogacar le leader naturel de la Slovénie sur ce parcours, mais Mohoric.
A priori il s'est montré bien porcif au tour de Pologne, après avoir laissé gentiment la gagne à powless sur la classica. Il va enchainer avec le tour du benelux, refaire les niveaux, et jouer la gagne au mondial, avec pogacar et roglic en lieutenants... Je pense que roglic visera le chrono. Enfin ça me semblerait logique.