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blouss_ a écrit : 03 sept. 2019, 18:08

veji2 a écrit : 03 sept. 2019, 17:52 il y a aussi le fait que Roglic ne fera pas la même erreur que sur le Giro ET qu'il aura bien moins peur de Valverde que de Nibali.

Je pense que c'est surtout Nibali qui a fait une erreur au Giro. Roglic, il était bien dans le dur.

Les erreurs de Roglic n'empêchent pas celles de Nibali ! Lui il aurait du attaquer plus il aurait fait péter le Slovène, son erreur c'est d'avoir trop joué la montre "je l'aurai en 3ème semaine une fois qu'il se sera fatigué tout seul".

Mais par ailleurs tu as raison, il a surtout l'air bien plus en jambe le Roglic ET la montagne de la Vuelta lui convient mieux que celle du Giro...

veji2 a écrit : 03 sept. 2019, 18:12

blouss_ a écrit : 03 sept. 2019, 18:08

Je pense que c'est surtout Nibali qui a fait une erreur au Giro. Roglic, il était bien dans le dur.

Les erreurs de Roglic n'empêchent pas celles de Nibali ! Lui il aurait du attaquer plus il aurait fait péter le Slovène, son erreur c'est d'avoir trop joué la montre "je l'aurai en 3ème semaine une fois qu'il se sera fatigué tout seul".

Mais par ailleurs tu as raison, il a surtout l'air bien plus en jambe le Roglic ET la montagne de la Vuelta lui convient mieux que celle du Giro...

Oui bien sûr. Ce que je voulais dire, c'est que Roglic termine 3ème du Giro en étant battu par deux coureurs plus forts que lui sur les 3 semaines. Alors que pour Nibali, on peut se poser la question de savoir s'il n'aurait pas remporté ce Giro en ne commettant pas l'erreur de se regarder avec Roglic.

Oui tu as raison et il est celui qui peut avoir le plus de regrets.

Quel massacre.... Roglic a une bien meilleure équipe à la Vuelta qu'au Giro et les grimpeurs sont bien entamés...

11e Hermann Pernsteiner (Aut; Barhain-Merida) à 8’44, 29 ans mais vient du VTT, sur route depuis 16, en WT depuis 18... c’est une belle révélation..

Pour moi, à peu de chose près, l'affaire est pliée.
Derrière Roglic, je vois plus les 3 autres jouer le podium que de tout vouloir renverser.

gradouble a écrit : 03 sept. 2019, 19:40 Pour moi, à peu de chose près, l'affaire est pliée.
Derrière Roglic, je vois plus les 3 autres jouer le podium que de tout vouloir renverser.

Lopez va tenter ( il l'a déjà fait lors de l'étape andorrane), mais ça me paraît compliqué de déstabiliser Roglic.

Oui Lopez va probablement tenter, il avait aussi essayé sur le Giro mais avait joué de malchance (entre chute et incident mécanique il cumule de façon impressionnante). Mais bon, Roglic est bien costaud, bien entouré. A part une défaillance toujours possible il ne sera sans doute pas possible de le renverser.

Roglic a parfaitement fait le taf. Vainqueur assez large devant les spécialistes du chrono,il a relégué les autres à peu près dans la fourchette attendu . Il n'y a que Lopez et Quintana qui ont inversé leur place dans le classement attendu (en passant QUintana même quand je m'y attends plus il me me déçoit encore).

Il est dans la position dans laquelle il voulait et pensait être à ce moment là de la course. Normalement il n'a plus qu'à gérer en insistant surtout sur un marquage de Lopez.

Je ne vois que Lopez pour tenter de renverser Roglic. Il est offensif, mais je ne suis pas sur qu'il arrivera à rattraper 2 min 11 secondes. Au moins, on peut être sur qu'il attaquera.
Pogacar va également tenter, mais je pense qu'il n'arrivera pas à reprendre du temps. Quant aux Movistar, je crains qu'il n'y ait pas d'entente entre Valverde et Quintana.

Lopez, 14è d'un chrono de 36 bornes, c'est une de ses meilleures perfs dans l'exercice, non ?

Il progresse doucement mais sûrement, le bonhomme. Les Muritos ne le mettent plus en difficulté, il roule de mieux en mieux, il commence vraiment à avoir le bagage d'un vainqueur de GT. Je le vois tenter de grandes manœuvres sur 2 étapes: celle de La Cubilla et celle de Cercedilla. Ce serait bien dans son état d'esprit et dans celui de sa formation ( on peut reprocher 1000 choses à Vino, mais par contre, quel tempérament d'attaquant !. !)

pascal94100 a écrit : 03 sept. 2019, 20:30 Je ne vois que Lopez pour tenter de renverser Roglic. Il est offensif, mais je ne suis pas sur qu'il arrivera à rattraper 2 min 11 secondes. Au moins, on peut être sur qu'il attaquera.
Pogacar va également tenter, mais je pense qu'il n'arrivera pas à reprendre du temps. Quant aux Movistar, je crains qu'il n'y ait pas d'entente entre Valverde et Quintana.

Les 2 prochaines étapes de montagne sont celles qui conviennent le moins a Pogacar et je pense qu'il perdra du temps sur Roglic, Lopez, Valverde et Quintana.

Roglic n’a pas fait tant d’écart que ça : le podium se tient en 30 secondes, les écarts avec Pogacar et avec Valverde sont conformes aux prévisions les plus fréquentes ici, Lopez fait mieux qu’attendu. Seul l’écart avec Quintana constitue une surprise.
Reste que compte tenu de sa fraîcheur, de son équipe et de son avance, Roglic conforte sa position de favori. Je ne vois pas bien, sauf chute ou maladie, comment la Movistar ou les Astana vont pouvoir le renverser. Mais heureusement la glorieuse incertitude du sport n’est pas un vain mot en cette saison de cyclisme.

Les français très présents aujourd’hui. Cela n’arrive pas souvent sur les contre la montre, il faut donc savourer et le signaler.
D’ailleurs c’est pas plus mal que Cavagna fasse 3ème : perdre pour 2 secondes aurait été rageant et c’est un coup à ressasser toute la nuit les trajectoires...

gradouble a écrit : 03 sept. 2019, 19:40 Pour moi, à peu de chose près, l'affaire est pliée.
Derrière Roglic, je vois plus les 3 autres jouer le podium que de tout vouloir renverser.

Il est très costaud, mais s'il y a bien un tour où un renversement est possible, c'est bien la Vuelta (et la "dernière" étape s'y prête bien).
Mais c'est sur qu'à la pédale, sauf grosse défaillance, coup de tactique de génie (et vu la Jumbo, ça va être chaud de les mettre en défaut), il est très bien parti.

Quef a écrit : 03 sept. 2019, 21:51
Les français très présents aujourd’hui. Cela n’arrive pas souvent sur les contre la montre, il faut donc savourer et le signaler.
D’ailleurs c’est pas plus mal que Cavagna fasse 3ème : perdre pour 2 secondes aurait été rageant et c’est un coup à ressasser toute la nuit les trajectoires...

Oui ça fait plaisir de voir 4 français dans les 16 sur un chrono WT. D'ailleurs je pense que Latour fait le premier résultat correct pour Ag2r cette saison en WT.

Psyonix76 a écrit : 03 sept. 2019, 17:50

Iguane a écrit : 03 sept. 2019, 17:11

On pouvait penser à ça aussi. Mais je préfère titiller les fans de la cofidis. Ils sont plus nombreux.

Que veux tu qu'on réponde à ça, franchement ?

Ben à la base le premier post c'était une vanne pour faire réagir, ça a marché avec doli. Peut-être que le second est en trop, c'est vrai qu'il n'est pas très marrant en fait.

Mais j'étais assez content du premier.

Voilà.

Je ne sais pas s'il va monter en puissance, mais Roglic ne me paraît pas totalement souverain depuis le début de cette Vuelta. Pour moi, c'est loin d'être fini, même si Roglic reste le grand favori.

Dreki a écrit : 03 sept. 2019, 14:44 Vous attendiez tous avec impatience mon avis, grand gourou des pronos que je suis.
Après analyse détaillé du parcours, beaucoup d’incertitudes.
1 semaine de course, des chutes, lendemain de journée de repos, Vuelta-fin de saison.
Donc.
Roglic premier des favoris, peut-être vainqueur de l’étape, peut être pas.
Valverde entre 20s et 2min30
Pogacar entre 30s et 3min30 (A voir comment il digère 10 jours de cours plus journée de repos, c’est son premier GT)
Quintana entre 40s et 3min
Lopez entre 40s et 6min. (Très en forme, costaud sur TTT, mais chute dimanche, et capable de se vautrer aujourd’hui).

Voilà, n'hésitez pas à vous foutre de ma gueule pour les 10 prochaines années si malgré ma marge d’erreur j’arrive quand même à me planter.

Ok, c'est noté.

blouss_ a écrit : 03 sept. 2019, 22:14 Je ne sais pas s'il va monter en puissance, mais Roglic ne me paraît pas totalement souverain depuis le début de cette Vuelta. Pour moi, c'est loin d'être fini, même si Roglic reste le grand favori.

Il a jamais été mis en difficulté depuis le départ et dimanche il perd du temps sur Quintana qu'a cause de sa chute sinon il finit devant lui.

Nan pour moi le seul qui peut espérer embêter Roglic sur cette fin de Vuelta c'est Lopez mais ce dernier, selon moi perdra du temps ou en tout cas ne reprendra pas de temps sur les 2 prochaines étapes de montagne.

Belle densité de coureurs français dans le top 30, ce qui arrive rarement, d'autant plus en GT.

rbl85 a écrit : 03 sept. 2019, 22:32

blouss_ a écrit : 03 sept. 2019, 22:14 Je ne sais pas s'il va monter en puissance, mais Roglic ne me paraît pas totalement souverain depuis le début de cette Vuelta. Pour moi, c'est loin d'être fini, même si Roglic reste le grand favori.

Il a jamais été mis en difficulté depuis le départ et dimanche il perd du temps sur Quintana qu'a cause de sa chute sinon il finit devant lui.

Nan pour moi le seul qui peut espérer embêter Roglic sur cette fin de Vuelta c'est Lopez mais ce dernier, selon moi perdra du temps ou en tout cas ne reprendra pas de temps sur les 2 prochaines étapes de montagne.

Je trouve qu'il est très en gestion, qu'il répond assez tardivement aux accélérations de ses adversaires. Je pense que quand il est très en forme, il est plus saignant. Mais c'est peut-être une façon de gérer ses GTs.