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Il me semble que c'est maintenant obligatoire pour être sélectionnable en équipe de France. Suite justement aux désistements de Alaphilippe et Bardet l'année dernière.

Du coup on peut pas dire vu son tour que cela l’avait pénalisé ..

Pour le CLM à noter qu’il y en aura un également lors du tour d’Espagne qui peut aussi s’avérer important

marooned a écrit : 01 juil. 2020, 20:33 Il me semble que c'est maintenant obligatoire pour être sélectionnable en équipe de France. Suite justement aux désistements de Alaphilippe et Bardet l'année dernière.

De toute façon j'ai pas vu le championnat du monde dans le programme de Pinot
#ToutPourAlaf

A mon avis Pinot participe à la Vuelta avec la volonté de la gagner, il estime qu' il a atteint la maturité d' un vainqueur de GT et veut s' offrir deux occasions cette année.

Je serai pas étonné qu' il en fasse de meme sur les deux ou trois prochaines saisons, enfin je veux dire de manière régulière comme un enchainement Giro Vuelta avant de finir sa carrière.

Vu le trou entre le tour et la vuelta, il va devoir meubler un peu. J aimerais bien le voir un jour sur lbl. La il serait hors de forme, mais juste pour voir comment il s y sent.

Nopik a écrit : 01 juil. 2020, 22:08

marooned a écrit : 01 juil. 2020, 20:33 Il me semble que c'est maintenant obligatoire pour être sélectionnable en équipe de France. Suite justement aux désistements de Alaphilippe et Bardet l'année dernière.

De toute façon j'ai pas vu le championnat du monde dans le programme de Pinot
#ToutPourAlaf

deux CDM avec Alaphilippe leader 201 8 et 2019 , les deux fois il s'est loupé
il faut arrêter avec lui,le parcours est trop fatiguant
je préfère pinot voir bardet

gach80 a écrit : 07 juil. 2020, 22:25

Nopik a écrit : 01 juil. 2020, 22:08

De toute façon j'ai pas vu le championnat du monde dans le programme de Pinot
#ToutPourAlaf

deux CDM avec Alaphilippe leader 201 8 et 2019 , les deux fois il s'est loupé
il faut arrêter avec lui,le parcours est trop fatiguant
je préfère pinot voir bardet

3 ! avec Bergen en Norvège en 2017.

Pour 2020, le sélectionneur a déclaré qu'il n'y aurait pas un leader unique.

J'espère quand même que si Pinot a de bonnes jambes, il pourrait bénéficier d'un retour d'ascenseur pour voir sacrifié ses chances en 2018 au profit de l'équipe de France.

*Chouchou* a écrit : 08 juil. 2020, 02:05

gach80 a écrit : 07 juil. 2020, 22:25

deux CDM avec Alaphilippe leader 201 8 et 2019 , les deux fois il s'est loupé
il faut arrêter avec lui,le parcours est trop fatiguant
je préfère pinot voir bardet

3 ! avec Bergen en Norvège en 2017.

Pour 2020, le sélectionneur a déclaré qu'il n'y aurait pas un leader unique.

J'espère quand même que si Pinot a de bonnes jambes, il pourrait bénéficier d'un retour d'ascenseur pour voir sacrifié ses chances en 2018 au profit de l'équipe de France.

Faut pas vous énerver les gars, Nopik en mode troll n'est qu'un vilain ... troll
Pas de risque de voir Alaph leader, et si c'était le cas, je suis sûr qu'un spectateur s'arrangerait pour qu'il n'aille pas loin dans la course

*Chouchou* a écrit : 08 juil. 2020, 02:05

gach80 a écrit : 07 juil. 2020, 22:25

deux CDM avec Alaphilippe leader 201 8 et 2019 , les deux fois il s'est loupé
il faut arrêter avec lui,le parcours est trop fatiguant
je préfère pinot voir bardet

3 ! avec Bergen en Norvège en 2017.

Pour 2020, le sélectionneur a déclaré qu'il n'y aurait pas un leader unique.

J'espère quand même que si Pinot a de bonnes jambes, il pourrait bénéficier d'un retour d'ascenseur pour voir sacrifié ses chances en 2018 au profit de l'équipe de France.

Loin de moi l’idée d’egratigner Pinot. Mais peut-on reellement considerer qu’il s’est sacrifié sur le Mondial 2018? Parce qu’il a roulé un peu dans le final? Mais dans ce cas, Bardet s’est tout autant sacrifié, non? Et pourtant Bardet finit dans le groupe vainqueur.
Sur ce parcours final (absolument dantesque quand meme, il faut revoir les images des gars collés dans du 28% ), c’etait les jambes et uniquement les jambes qui causaient. Si Pinot avait eu les jambes du Lombardie 2018 ou du Pra d’Albis 2019, il aurait été dans le final.
Ou alors, il a plus travaillé que Bardet? Je ne m’en souviens pas en tout cas.

dolipr4ne a écrit : 08 juil. 2020, 13:37

*Chouchou* a écrit : 08 juil. 2020, 02:05
3 ! avec Bergen en Norvège en 2017.

Pour 2020, le sélectionneur a déclaré qu'il n'y aurait pas un leader unique.

J'espère quand même que si Pinot a de bonnes jambes, il pourrait bénéficier d'un retour d'ascenseur pour voir sacrifié ses chances en 2018 au profit de l'équipe de France.

Loin de moi l’idée d’egratigner Pinot. Mais peut-on reellement considerer qu’il s’est sacrifié sur le Mondial 2018? Parce qu’il a roulé un peu dans le final? Mais dans ce cas, Bardet s’est tout autant sacrifié, non? Et pourtant Bardet finit dans le groupe vainqueur.
Sur ce parcours final (absolument dantesque quand meme, il faut revoir les images des gars collés dans du 28% ), c’etait les jambes et uniquement les jambes qui causaient. Si Pinot avait eu les jambes du Lombardie 2018 ou du Pra d’Albis 2019, il aurait été dans le final.
Ou alors, il a plus travaillé que Bardet? Je ne m’en souviens pas en tout cas.

Il a commencé a suivre des attaques assez tôt pendant que Bardet et Alaf restait au chaud.

J’avais un petit doute là-dessus. Mais faudrait que je me refasse les deux boucles finales, histoire d’etre vraiment au clair.

Bah surtout il fait la sélection au pied de la dernière ascension !! Il se met en tête quand Rudy Molard s'écarte et en 500-600m à bloc réduit le groupe à 6 éléments il me semble... Pinot-Bardet-Alaf-Woods-Valverde-Moscon !
A partir de là Bardet part dans l'optique de se sacrifier aussi en mettant un gros rythme, mais Alaf rétrograde vite en fin de groupe et Bardet peut jouer sa carte perso. Il a donné un relais de 50m grand max avant de réaliser qu'Alaf n'était plus dans sa roue.

dolipr4ne a écrit : 08 juil. 2020, 13:46 J’avais un petit doute là-dessus. Mais faudrait que je me refasse les deux boucles finales, histoire d’etre vraiment au clair.

Il commence à accompagner les coups dans l'avant dernier tour lorsque Molard avait besoin de refaire du jus. Rien de très tranchant d'abord mais quelques petits changements de rythme. Par contre dans le dernier tour il accompagne vraiment 3 ou 4 offensives avec des accélérations assez franches. De tous les mecs du Top 10 c'est certainement celui qui est arrivé au pied du mur avec le plus d'efforts préalables.

Après je ne considère pas tellement ça comme un sacrifice car j'estime qu'anticiper le dernier mur était aussi sa seule chance de remporter ce mondial. Vu la forme de Valverde ce jour là à partir du moment où il arrivait en bas du dernier mur avec lui c'était fini, il jouait battu et n'aurait pas fait mieux que Bardet. Possible même qu'il fasse moins bien que Bardet dans l'ascension. L'infime chance dans ce scénario était de jouer le surnombre avec ce dernier pour piéger Valverde après la bascule. Mais bon ça relève plus du miracle qu'autre chose.

Le regret à mon sens c'est de ne pas y avoir été franco avant le dernier mur et d'avoir à tout prix voulu jouer groupé. Avoir trois leaders auraient dû permettre à un des trois d'anticiper et de profiter des deux autres derrière qui jouent le marquage. Sans faire trop de science fiction un duo Valgren/Pinot par exemple avec 20 secondes en bas de la longue descente c'est terminé.

Liam a écrit : 08 juil. 2020, 15:25

dolipr4ne a écrit : 08 juil. 2020, 13:46 J’avais un petit doute là-dessus. Mais faudrait que je me refasse les deux boucles finales, histoire d’etre vraiment au clair.

Il commence à accompagner les coups dans l'avant dernier tour lorsque Molard avait besoin de refaire du jus. Rien de très tranchant d'abord mais quelques petits changements de rythme. Par contre dans le dernier tour il accompagne vraiment 3 ou 4 offensives avec des accélérations assez franches. De tous les mecs du Top 10 c'est certainement celui qui est arrivé au pied du mur avec le plus d'efforts préalables.

Après je ne considère pas tellement ça comme un sacrifice car j'estime qu'anticiper le dernier mur était aussi sa seule chance de remporter ce mondial. Vu la forme de Valverde ce jour là à partir du moment où il arrivait en bas du dernier mur avec lui c'était fini, il jouait battu et n'aurait pas fait mieux que Bardet. Possible même qu'il fasse moins bien que Bardet dans l'ascension. L'infime chance dans ce scénario était de jouer le surnombre avec ce dernier pour piéger Valverde après la bascule. Mais bon ça relève plus du miracle qu'autre chose.

Le regret à mon sens c'est de ne pas y avoir été franco avant le dernier mur et d'avoir à tout prix voulu jouer groupé. Avoir trois leaders auraient dû permettre à un des trois d'anticiper et de profiter des deux autres derrière qui jouent le marquage. Sans faire trop de science fiction un duo Valgren/Pinot par exemple avec 20 secondes en bas de la longue descente c'est terminé.

Terminé je sais pas mais ca aurait forcé un Valverde a se découvrir et peut etre que ca aurait permis a Bardet de pouvoir le contrer.

rbl85 a écrit : 08 juil. 2020, 13:39

dolipr4ne a écrit : 08 juil. 2020, 13:37

Loin de moi l’idée d’egratigner Pinot. Mais peut-on reellement considerer qu’il s’est sacrifié sur le Mondial 2018? Parce qu’il a roulé un peu dans le final? Mais dans ce cas, Bardet s’est tout autant sacrifié, non? Et pourtant Bardet finit dans le groupe vainqueur.
Sur ce parcours final (absolument dantesque quand meme, il faut revoir les images des gars collés dans du 28% ), c’etait les jambes et uniquement les jambes qui causaient. Si Pinot avait eu les jambes du Lombardie 2018 ou du Pra d’Albis 2019, il aurait été dans le final.
Ou alors, il a plus travaillé que Bardet? Je ne m’en souviens pas en tout cas.

Il a commencé a suivre des attaques assez tôt pendant que Bardet et Alaf restait au chaud.

Comme Moscon et surtout Woods.
Il y avait une stratégie qui ne mettait pas Pinot leader, mais à mon avis ce jour là les jambes n'y était pas non plus pour jouer la gagne, avec une possible préparation tournée en priorité pour être en forme 2semaines plus tard.
Ce qui serait tout à fait logique, puisque les rôles ont été donné suffisamment tôt et que Pinot à tenu son rôle le jour des championnats du monde.