Qui sera World Team à partir de 2023?

[Quef]

Oui, en une semaine Lotto est passé de 702 à 637 points du dernier relégable (et le bon cette fois puisque Bike Exchange n'a plus que Matthews aux mondiaux pour marquer de gros points on va dire), mais c'est trop lent pour que Lotto s'en sorte.
D'autant qu'Ewan est malade, ce qui risque au mieux de perturber sa préparation pour les futures courses...

[twisty]

concernant l'édito de charlix "refondre le barème et sélectionner les épreuves pour rendre la course aux points juste" et plus particulièrement sur le chapitre "Une trop grande différence de calendrier entre ceux qui luttent pour le maintien".

Sur ce point, je ne suis pas d'accord, rien n'a jamais empêché les équipes Israel, DSM, EF ou BikeExchange de s'aligner au départ des manches de coupe de France ou celle de Belgique, c'était un choix volontaire de leur part d'avoir un calendrier très peu fourni et de se concentrer presque exclusivement sur les courses WT.

Certaines (Israel) en payent le prix maintenant, mais elle étaient libres de participer.
Les organisateurs de classe 1 en France n'ont cessé de se plaindre ces dernières années du manque de considération qu'ont les équipes WT pour leurs épreuves, Madiot avait aussi lâché un gros cup de gueule à une époque (en 2018 / 2019), il avait dit qu'il fallait imposer une participation à ces courses pour pouvoir disputer le Tour (ou un truc du genre).

Sur le reste de l'édito, je suis d'accord avec Charlix, il existe quelques aberrations dans le barème qu'il faut corriger.

[veji2]

Je dois dire que je suis aussi mitigé sur l'édito de Charlix, qui est une contribution utile au débat mais il y a plusieurs points il me semble :
- oui la répartition des points entre courses d'un jour et courses par étape est totalement absurde et à revoir, les étapes doivent peser bien davantage;
- sur le classement des épreuves j'ai du mal à raisonner sur la base de la startlist car alors cela va totalement figer les calendrier et c'est un critère dans le fond tout aussi arbitraire que d'autres. les volontés d'équilibre géographique ne sont pas non plus illégitimes;
- sur le calendrier maison qui aide les Belges et les Français, oui c'est vrai, mais en même temps les équipes WT hors sol ont elles étées un vrai plus pour le cyclisme ? Pas évident qu'il faille les encourager en particulier. ET surtout si le premier point sur al répartition des points était géré justement, le problème serait bien plus faible car dès lors que des étapes de courses WT rapportent bien plus de points par exemple, alors proportionnement les cdf perdront leur poids dans les classements.

[Excess]

Mouais après c'est un argument un peu facile que de dire "les cdf sont ouvertes à tous, les australiens et les américains ont qu'à y venir", ça revient un peu à balayer d'un revers de la main les contraintes humaines des coureurs étrangers à courir toute l'année en Europe
Après on peut aussi considérer normal et logique que les équipes des "nations historiques" du cyclisme ont un bonus géographique puisqu'elles ont aussi contribué au développement du cyclisme dans leur pays plus que d'autres nations ?
On peut aussi parler des conti-pro espagnoles qui ne courent pratiquement qu'en Espagne sur une majorité de courses UWT/Pro où elles se font laminer

[Ancelin]

concernant l'édito de charlix "refondre le barème et sélectionner les épreuves pour rendre la course aux points juste" et plus particulièrement sur le chapitre "Une trop grande différence de calendrier entre ceux qui luttent pour le maintien".

Sur ce point, je ne suis pas d'accord, rien n'a jamais empêché les équipes Israel, DSM, EF ou BikeExchange de s'aligner au départ des manches de coupe de France ou celle de Belgique, c'était un choix volontaire de leur part d'avoir un calendrier très peu fourni et de se concentrer presque exclusivement sur les courses WT.

Certaines (Israel) en payent le prix maintenant, mais elle étaient libres de participer.
Les organisateurs de classe 1 en France n'ont cessé de se plaindre ces dernières années du manque de considération qu'ont les équipes WT pour leurs épreuves, Madiot avait aussi lâché un gros cup de gueule à une époque (en 2018 / 2019), il avait dit qu'il fallait imposer une participation à ces courses pour pouvoir disputer le Tour (ou un truc du genre).

Sur le reste de l'édito, je suis d'accord avec Charlix, il existe quelques aberrations dans le barème qu'il faut corriger.

Je l'ai déjà dit mais je vais encore le redire mais Israel avait déjà un calendrier très fourni avant 2022 (31 coureurs oblige).
Elle participait déjà à quelques SSR belges avant cette année.

[didierk]

... les équipes WT hors sol ont elles étées un vrai plus ...

veji2 militant féministe ?

[FabioLullito]

Oui, je me souviens d'Hofstetter sur ces années Israël qui avait pas mal engrangé de points en Belgique (surtout l'an passé).

[twisty]

oui désolé Ancelin, Israel n'était pas le bon exemple, c'est plus DSM, EF, BikeExchange qui avaient un petit programme de course.

[twisty]

Mouais après c'est un argument un peu facile que de dire "les cdf sont ouvertes à tous, les australiens et les américains ont qu'à y venir", ça revient un peu à balayer d'un revers de la main les contraintes humaines des coureurs étrangers à courir toute l'année en Europe
Après on peut aussi considérer normal et logique que les équipes des "nations historiques" du cyclisme ont un bonus géographique puisqu'elles ont aussi contribué au développement du cyclisme dans leur pays plus que d'autres nations ?
On peut aussi parler des conti-pro espagnoles qui ne courent pratiquement qu'en Espagne sur une majorité de courses UWT/Pro où elles se font laminer

non ça ne marche pas ce que tu le dis, les équipes australiennes, américaines, émirati ou israélienne ne font pas des allers-retours réguliers chez eux entre chaque course, ils restent en Europe toute la saison ou presque, surtout qu'une très très grande majorité des coureurs (et staff) de ces équipes sont européens.
1 américain chez Trek
3 américains chez EF, etc


donc rien n'a jamais empêché ces équipes a participer aux cdf, c'est juste un choix de leur part de privilégier les stages pour préparer les grandes échéances.
Pour moi, le grand nombre de course en France ou en Belgique n'apporte pas un avantage aux équipes françaises ou belges, Lotto qui va descendre en est la preuve.

[Quef]

Si un nouveau règlement doit être adopté pour les trois prochaines années, il doit être validé lors du congrès, donc à Wollongong.
Donc soit c'est déjà dans les tuyaux et une délibération est prévue, soit on en reprend jusque fin 2025 avec le barème actuel

[g8velo]

Une petite part de moi est pleine d'espoir, et une grande part est désillusionnée.
Hâte de voir quelle part l'emportera !

[Iguane]

Après si vous cherchez juste une compétition passionnante avec des règles claires où on se passionne pour qui finira le dernier, le RuoT a fait ses preuves depuis des années hein.

[g8velo]

Après si vous cherchez juste une compétition passionnante avec des règles claires où on se passionne pour qui finira le dernier, le RuoT a fait ses preuves depuis des années hein.

[wallers]

Le nombre cumulé de jours de course des coureurs en 2022 (hors stagiaires) :
Cofidis : 1862
Intermarché : 1802
UAE : 1799
Israel : 1785
Trek : 1780
Bora : 1772
Quick Step : 1688
AG2R : 1683
Groupama : 1654
Lotto : 1644
Arkéa : 1637
Ineos : 1633
Movistar : 1626
BikeExchange : 1606
Astana : 1571
EF : 1557
DSM : 1479
Alpecin : 1465
Jumbo : 1346
Bahrain : 1335
TotalEnergies : 1314

[Carolo]

Le nombre cumulé de jours de course des coureurs en 2022 (hors stagiaires) :
Cofidis : 1862
Intermarché : 1802
UAE : 1799
Israel : 1785
Trek : 1780
Bora : 1772
Quick Step : 1688
AG2R : 1683
Groupama : 1654
Lotto : 1644
Arkéa : 1637
Ineos : 1633
Movistar : 1626
BikeExchange : 1606
Astana : 1571
EF : 1557
DSM : 1479
Alpecin : 1465
Jumbo : 1346
Bahrain : 1335
TotalEnergies : 1314

Très intéressant comme info. Les perceptions sont trompeuses.
Je pensais que Lotto avait un bien plus grand écart avec un Movistar ou un BEX en terme de jours de courses.

Cofidis n'a pas chômé pour garder sa place dans le WT. Probablement ça qui fait la différence avec Lotto.