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Allobroges a écrit : 29 sept. 2019, 20:32 Purée que j'adore King Kung: le mec se déchire et ça se voit sur son visage (d'ailleurs, il concurrence Voeckler en la matière...).
problème pour un "flandrien" : il n'a pas de punch ou une accélération que pouvait avoir son maitre et compatriote (spartacus) et personne ne lui laissera une avance à la Hayman.
Après 250 bornes, il pourra être redoutable sur un Roubaix bien sûr mais quoi d'autres?
En tous cas, j'espère qu'il saura se construire un palmarès à la hauteur de sa générosité dans l'effort

Allez, pour moi, Stefan, _vainqueur moral

Küng m'a vraiment impressionné dans les bosses cette année. Il semble que ce qu'il a perdu en chrono, il l'a gagné dans les montées.

Il était vraiment à 2 doigts dans la dernière bosse...

Facile à dire après coup, mais on se dit finalement que le mieux sur ce parcours et avec ce temps était de courir sans leader. Les équipiers aujourd'hui n'ont quasiment servi à rien. Des relais inefficaces de coureurs fatigués protégeant des leaders cramés.
On se dit que si Sénéchal, Cavagna ou Gallopin avaient pu prendre des coups, ils auraient pu aller loin.
Le scénario d'aujourd'hui n'est pas si loin d'un Paris-Roubaix, où c'est quasiment chacun pour soi.



Sagan quant à lui avait l'air finalement en forme, je n'avais pas remarqué, mais il a quand même mis près de 30 secondes au groupe GVA sur 4 ou 5 km. Dommage qu'il semble qu'il ait calqué sa course sur la Belgique et GVA en particulier; mauvais pari.

Parfois je me demande dans quelle mesure Sagan et GVA ne sont pas plus occupés à se faire perdre l'un l'autre plutôt qu'à gagner.

Après à l'inverse de Guimard Vockler a fait le parcours à vélo avec les coureurs. C'est bieng pour le team building. Mieux que de passer du Tino Rossi à balle depuis la sono de la R21 en gueulant "ce titre là, il faisait avancer le blaireau les mecs!"

Maiscontrairement à Jalabert je crois, il n'a pas tiré des bouts droit avec les coureurs sur une sortie de 200 bornes avec les coureurs pour dernière préparation avant la course. (de mémoire à confirmer). C'est moins bieng.

Sagan a d'ailleurs dit en ITW qu'il se sentait capable de partir dans le coup avec VDP mais qu'il n'y a pas cru. Course vraisemblablement calqué sur la Belgique .

Pour Sénéchal c'était pas le grande forme.

Allobroges a écrit : 29 sept. 2019, 20:35 Je tombe de ma chaise en vous lisant critiquer Voeckler: il m'a semblé qu'il y avait quasi consensus ici pour son choix de leader (et pour 80% de ses équipiers...)

Sérieux ?

Alaphilippe leader tout le monde était d'accord mais Alaphilippe comme unique carte quasi personne ne le suivait. Idem Pour les équipiers en dehors de Cosnefroy et Sénéchal aucun faisait l'unanimité ici. Peu de critiques sur Gallopin et Cavagna mais quelques unes quand même.

D'après les diverses réactions du camp hollandais, c'est avant tout le froid qui a été décisif.
Apparemment VDP se serait quand même bien alimenté pendant la course. Et il n'apprécie pas trop ces mauvaises conditions.

Weening rajoute une remarque qui semble assez intéressante : "on voit bien que ceux qui terminent devant ont tous plutôt une couche de gras supplémentaire"
Ca me semble assez juste lorsqu'on voit le top 7-8. Ils sont tous loin d'être maigrichons.

luckywinner a écrit : 29 sept. 2019, 20:52

Allobroges a écrit : 29 sept. 2019, 20:35 Je tombe de ma chaise en vous lisant critiquer Voeckler: il m'a semblé qu'il y avait quasi consensus ici pour son choix de leader (et pour 80% de ses équipiers...)

Sérieux ?

Alaphilippe leader tout le monde était d'accord mais Alaphilippe comme unique carte quasi personne ne le suivait. Idem Pour les équipiers en dehors de Cosnefroy et Sénéchal aucun faisait l'unanimité ici. Peu de critique sur Gallopin et Cavagna aussi quelques unes quand même.

Peut être n'est ce qu'un ressentiment de ma part: je me suis fait rabroué à l'idée de prévoir un plan B...(un sprinteur notamment)

Iguane a écrit : 29 sept. 2019, 19:42

Noé a écrit : 29 sept. 2019, 19:15 En fin de compte, 46 coureurs ont fini la course, c'est plus que ne le pensaient beaucoup.

Pour situer, sur les 20 dernières années, le nombre de finishers :

-Doha 53
- Firenze 61
- Stuttgart 72
- Innsbrück 76
- Varèse 77
- Vérone 87
- Lisbonne 94
- Ponferrada 95
- Geelong 99
- Mendrisio 108
-Plouay 109
- Richmond 110
- Hamilton 112
- Valkenburg 121
- Salzbourg 126
- Bergen 132
- Madrid 136
- Zolder 168
- Copenhague 177

Faudrait pondérer ça avec quelques écarts entre le 1er et le xème et on aurait un classement par difficulté.

T'aurais pu remonter jusqu'à 1995 pour le fun : Duitama en Colombie où 20 coureurs ''semblent'' finir http://autobus.cyclingnews.com/results/ ... menrr.html
Les conditions étaient dantesques ! Et je ne sais pas si c'est la seule fois qu'un vainqueur arrive avec une roue crevée.

Evidemment, vues les conditions atmosphériques, il est difficile de juger de leur véritable influence sur le dénouement final, mais qu'est ce que c'est agréable une course sans oreillettes

Allobroges a écrit : 29 sept. 2019, 21:00

luckywinner a écrit : 29 sept. 2019, 20:52
Sérieux ?

Alaphilippe leader tout le monde était d'accord mais Alaphilippe comme unique carte quasi personne ne le suivait. Idem Pour les équipiers en dehors de Cosnefroy et Sénéchal aucun faisait l'unanimité ici. Peu de critique sur Gallopin et Cavagna aussi quelques unes quand même.

Peut être n'est ce qu'un ressentiment de ma part: je me suis fait rabroué à l'idée de prévoir un plan B...(un sprinteur notamment)

et on a vu a quel point un sprinteur aurait été utile.

C'est vrai que les specialistes de Paris-Roubaix, Damien Gaudin, Adrien Petit et Arnaud Demare, des mecs fiables qui gagnent souvent au niveau World Tour particulierement sur des flandriennes, auraient ete utiles.
Et puis Voeckler aurait pu prevoir que Senechal aurait des problemes gastriques.

Je médite et repense a ces championnats du monde ou la france n'avait pas de leader et que des plans B. Je ne me souviens pas d'un seul bon resultat a part Geslin. Mais c'est surement la meilleure methode pour satisfaire toutes les chapelles.

LGDG a écrit : 29 sept. 2019, 21:40 Je médite et repense a ces championnats du monde ou la france n'avait pas de leader et que des plans B. Je ne me souviens pas d'un seul bon resultat a part Geslin. Mais c'est surement la meilleure methode pour satisfaire toutes les chapelles.

L'année dernière le leader c'est Alaphilippe pourtant la France obtient une médaille sans lui.

Va savoir comment c'est possible

luckywinner a écrit : 29 sept. 2019, 21:46

LGDG a écrit : 29 sept. 2019, 21:40 Je médite et repense a ces championnats du monde ou la france n'avait pas de leader et que des plans B. Je ne me souviens pas d'un seul bon resultat a part Geslin. Mais c'est surement la meilleure methode pour satisfaire toutes les chapelles.

L'année dernière le leader c'est Alaphilippe pourtant la France obtient une médaille sans lui.

Va savoir comment c'est possible

justement il y avait un leader.
mais la les plans B existaient. Sur ce type de course, tu vois qui?
Et la medaille fut obtenue sur un plan de course concu pour Alaphilippe, pas en donnant carte blanche.

La critique de Voeckler ne s'entend que si on pense que soudainement un coureur qui n'a jamais été présent sur les podiums des classiques ou semi-classiques peut se révéler.
Sur le podium, les coureurs ont plus de références sur ce genre de course que n'importe qui dans le peloton francais.

LGDG a écrit : 29 sept. 2019, 21:36

Allobroges a écrit : 29 sept. 2019, 21:00

Peut être n'est ce qu'un ressentiment de ma part: je me suis fait rabroué à l'idée de prévoir un plan B...(un sprinteur notamment)

et on a vu a quel point un sprinteur aurait été utile.

C'est vrai que les specialistes de Paris-Roubaix, Damien Gaudin, Adrien Petit et Arnaud Demare, des mecs fiables qui gagnent souvent au niveau World Tour particulierement sur des flandriennes, auraient ete utiles.
Et puis Voeckler aurait pu prevoir que Senechal aurait des problemes gastriques.

Gouverner c'est prévoir