Dopage 2018

[TheChosenOne6]

Quelle est le rapport avec ce sujet?

[dolipr4ne]

Tu crois vraiment à l'histoire de la creme, biquet? Et le steack au clenbu, aussi?

[JFKs]

Tu crois vraiment à l'histoire de la creme, biquet? Et le steack au clenbu, aussi?

"The Athlet's positive test for clenbuterol is more likely to have been caused by the ingestion of a contaminated food supplement than by a blood transfusion or the ingestion of contaminated meat"

https://www.wada-ama.org/fr/ressources/ ... lasco-rfec

[dolipr4ne]

Perdo, j'essaie de plutot voir le mal partout, ça évite les desagrements facheux.

[Gambrinus]

Quelle est le rapport avec ce sujet?

Jurisprudence PDM 1991, je suppose.

[Nopik]

Niveau nul -> "je ne sais pas ce qu'il m'arrive". Et 2 jours après "ah au fait j'ai la gastro"
Perso, il me semblerait plus logique de commencer par la gastro et d'être faible ensuite. Mais bon, ça n'est que mon avis...

On peut aussi rajouter à ça l'éventualité que certains coureurs ont été refroidis par la suspension de Samu...
Vaut mieux terminer une carrière anonymement dans le peloton que sur un contrôle positif, hein

Ca va quand même, peu de coureurs sont tombés malades

[biquet]

Tu crois vraiment à l'histoire de la creme, biquet? Et le steack au clenbu, aussi?

Ben en tout cas, l'AMA et la FIS y croient, et le TAS aussi, puisque apparemment les norvégiens ont apporté les preuves, en collaboration avec la pharmacie italienne. Et si y a marqué "doping" sur la boite, y a bien une raison, non ?? La crème comprenait une substance dopante, et les traces faibles trouvées dans l'oganisme de Johaug correspondaient également parfaitement au traitement apporté ( matin, midi et soir). Sans compter que le problème aux lèvres de Johaug était bien réel, il suffit de remettre l'image apportée par Bradounet pour s'en convaincre. Le dopage intelligent, collectif et institutionnalisé, ça existe, mais les fautes bêtes, ça existe aussi, et Eddy Merckx a perdu un Tour de Lombardie comme ça.

D'ailleurs, dans le milieu du Fond, pas grand monde (même chez les Suédois et Finlandais, ennemis jurés des norvégiens) ne remet en question l'histoire du tube pour les lèvres, mais certains estiment que la sanction est bonne, d'autres qu'elle est trop sévère.

[dolipr4ne]

J'ai vraiment du mal à croire qu’une athlete top niveau se fout de la creme sur les levres alors que le tube qu'elle a dans la main porte un gros rond rouge "doping".

Et puis, vois-tu, le souci qui me rend fortement suspicieux d'un point de vue general, c'est que les chopés ont TOUJOURS une excuse pour expliquer toute la confiture qu'ils ont sur les doigts. JAMAIS un pour avouer. Donc bon, à force, je ne crois plus à rien quoi.

[biquet]

J'ai vraiment du mal à croire qu’une athlete top niveau se fout de la creme sur les levres alors que le tube qu'elle a dans la main porte un gros rond rouge "doping".

Et puis, vois-tu, le souci qui me rend fortement suspicieux d'un point de vue general, c'est que les chopés ont TOUJOURS une excuse pour expliquer toute la confiture qu'ils ont sur les doigts. JAMAIS un pour avouer. Donc bon, à force, je ne crois plus à rien quoi.

De toute façon, triche intentionnelle ou erreur médicale, dopage réel ou faute professionnelle, peu importe, finalement. La sanction, elle, n'est pas discutable, et coûte très cher à une athlète qui gâche sa carrière et perd sa dernière occasion d'obtenir un titre Olympique. J'aurais aimé qu'elle coûte aussi cher, et même bien plus cher à Sundby, car dans son cas, il n'y avait pas débat: c'était du dopage intentionnel, maitrisé et efficace (suffit de voir sa montée du Cermis, après sa surdose) au salbutamol. Mais c comme ça. 6 mois seulement.

[TheChosenOne6]

Niveau nul -> "je ne sais pas ce qu'il m'arrive". Et 2 jours après "ah au fait j'ai la gastro"
Perso, il me semblerait plus logique de commencer par la gastro et d'être faible ensuite. Mais bon, ça n'est que mon avis...

On peut aussi rajouter à ça l'éventualité que certains coureurs ont été refroidis par la suspension de Samu...
Vaut mieux terminer une carrière anonymement dans le peloton que sur un contrôle positif, hein

Ca va quand même, peu de coureurs sont tombés malades

Tu peux aussi te sentir paS bien et puis découvrir le soir ou le lendemain que c'est la gastro.

jespere que si Gesink tombe malade tu auras les mêmes conclusions

[JFKs]

Oui c'est un peu tiré par les cheveux. Trek a la moitié de son équipe qui est tombée malade? Quoi de plus banal et courant? C'est arrivé dernièrement aux mondiaux d'athlétisme. Cela me semble aller un peu loin que de parler de cela dans le topic dopage et lier au contrôle positif de Samu.

A ce stade, je trouve étrange que cette revelation se fasse en même temps qu'une éclipse totale du soleil aux USA. A mon avis c'est clair, l'influence de l'éclipse sur la production d'énergie photovoltaïque ne doit pas être négligée, car elle a une influence sur la capacité des usine pharmaceutiques à produire des produits dopants. Or Trek est une équipe américaine. CQFD.

[Gambrinus]

A ce stade, je trouve étrange que cette révélation se fasse en même temps qu'une éclipse totale du soleil aux USA. A mon avis c'est clair, l'influence de l'éclipse sur la production d'énergie photovoltaïque ne doit pas être négligée, car elle a une influence sur la capacité des usine pharmaceutiques à produire des produits dopants. Or Trek est une équipe américaine. CQFD.

Oui. Il paraît presque évident que Kim Jong Un doit tirer les ficelles de cette sombre affaire en coulisse...

[Nopik]

Oui c'est un peu tiré par les cheveux. Trek a la moitié de son équipe qui est tombée malade? Quoi de plus banal et courant? C'est arrivé dernièrement aux mondiaux d'athlétisme. Cela me semble aller un peu loin que de parler de cela dans le topic dopage et lier au contrôle positif de Samu.

A ce stade, je trouve étrange que cette revelation se fasse en même temps qu'une éclipse totale du soleil aux USA. A mon avis c'est clair, l'influence de l'éclipse sur la production d'énergie photovoltaïque ne doit pas être négligée, car elle a une influence sur la capacité des usine pharmaceutiques à produire des produits dopants. Or Trek est une équipe américaine. CQFD.

C'est toujours moins tiré par les cheveux qu'un Samu irréprochable qui touche à la potion interdite juste avant sa dernière course à 39 ans...
J'émets juste une hypothèse, ici c'est le topic dédié à ce genre de discussions, si ça ne vous plait pas et que vous croyez encore aux coïncidences, passez votre chemin, ya pas de problème.
En revanche, les commentaires ad hominem de votre part, ça commence à être assez pathétique.

[JFKs]

Il est où le commentaire ad hominem? Ce n'est pas sur la personne que j'ironise, mais sur le raisonnement. Et surtout, la défense de ton message est un peu Fillon-like ("ouais, mais d'autres disent aussi des trucs tirés par les cheveux") et un peu hors de propos sachant que je ne suis pas du tout intervenu sur le cas Samu.

Tu permets qu'on considère ton hypothèse comme farfelue? De voir la moitié d'une équipe malade, cela n'a rien de surprenant. De se sentir faible et pas bien avant de comprendre qu'on a une gastro, c'est sûrement arrivé à plein de personnes aussi (moi y compris). Et l'hypothèse "peur d'être pris comme Samu" me semble bien faible sachant que Contador a été moins performant depuis le Tour (d'ailleurs on en a assez parlé sur VCN...) et que les débats sur ses performances réelles sont bien antérieures à l'annonce du contrôle positif de Samu.

[JFKs]

Contador semble prêt à risquer le tout pour le tout. Il n'y a pas d'autre explication

[Nopik]

Ca n'existe pas la gastro guérie en moins de 48 heures...

Ceci dit, pour débattre de manière plus raisonnable, les quelques jours entre Sanchez et les contreperformances des autres leaders sur la 3e étape ne permettent pas vraiment à un changement de régime d'avoir un impact significatif. Donc bon.
Mais je suis juste curieux d'imaginer (à défaut de savoir) ce qu'il peut se passer chez tous ces gens là.

[El_Pistolero_07]

Souvent les gens parlent de gastro alors que c'est simplement des soucis intestinaux. A mon avis, c'est ça pour Contador, il a pas eu une gastro.

[Racemousse]

Toujours autant objectif mon ami biquet "l'histoire de la belle et innocente Thérèse sacrifiée sur l'autel du Grand Méchant Sundby".
Mouais... perso j'ai un avis bien plus nuancé sur ces affaires.

[TheChosenOne6]

Oui c'est un peu tiré par les cheveux. Trek a la moitié de son équipe qui est tombée malade? Quoi de plus banal et courant? C'est arrivé dernièrement aux mondiaux d'athlétisme. Cela me semble aller un peu loin que de parler de cela dans le topic dopage et lier au contrôle positif de Samu.

A ce stade, je trouve étrange que cette revelation se fasse en même temps qu'une éclipse totale du soleil aux USA. A mon avis c'est clair, l'influence de l'éclipse sur la production d'énergie photovoltaïque ne doit pas être négligée, car elle a une influence sur la capacité des usine pharmaceutiques à produire des produits dopants. Or Trek est une équipe américaine. CQFD.

C'est toujours moins tiré par les cheveux qu'un Samu irréprochable qui touche à la potion interdite juste avant sa dernière course à 39 ans...
J'émets juste une hypothèse, ici c'est le topic dédié à ce genre de discussions, si ça ne vous plait pas et que vous croyez encore aux coïncidences, passez votre chemin, ya pas de problème.
En revanche, les commentaires ad hominem de votre part, ça commence à être assez pathétique.

Gesink n'aurait-il pas pu faire sembler de tomber et de se blesser pour ne plus à avoir à subir de contrôle sur le Tour

[biquet]

Toujours autant objectif mon ami biquet "l'histoire de la belle et innocente Thérèse sacrifiée sur l'autel du Grand Méchant Sundby".
Mouais... perso j'ai un avis bien plus nuancé sur ces affaires.
[/quote

C'est pas seulement l'objectif Biquet qui dit ça, loin de là. Y en a bcp d'autres qui sont "objectifs", comme Martin Fourcade, un ancien membre du TAS interrogé par la NRK, le chef antidopage Polonais (pays anti-norvégien par excellence, because Kowalczyk), la rivale n°1 des norvégiennes Charlotte Kalla (et son compatriote Marcus Hellner, ancien Champion Olympique), et je répète, même le TAS et la FIS ne discutent pas la version officielle (sans faire le parallèle avec la sanction minime infligée à Sundby, par contre). Bref je partage ma partialité avec pas mal de beau monde du milieu du ski de fond. (la belle Johaug, chacun tes gôuts, moi je préfère Heidi Weng et Nicole Fessel )

Pour ceux que cette histoire intéresse et qui veulent avoir une opinion plus nette, je leur propose d'aller consulter les sites spécialisés "skinordique.net", "langrenn.com" et "sports.ru"(pour les 2 derniers, faut un outil de traduction).