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Re: Groupama - FDJ 2021
Publié : 03 juin 2021, 18:04
par ToxinoMane
rbl85 a écrit : 03 juin 2021, 17:57
ToxinoMane a écrit : 03 juin 2021, 17:55
et les autres courses ?
Je ne vois pas de quoi tu veux parler
Sur la 2e étape son incapacité à frotter a disparue ? Sur certaines étapes de la Vuelta où il n'est pas échappé mais tiens bien (Ciudad Rodrigo, Moncalvillo), sur Tirreno 2020, l'étape de Beyrède en Occitanie, pareil ?
Aujourd'hui il était pas bien c'est sûr
Re: Groupama - FDJ 2021
Publié : 03 juin 2021, 18:43
par ToxinoMane
Pour répondre à Quef, l'effectif manque un peu de profondeur oui mais pas autant que tu ne le laisses penser. En soit il y a du talent avec Pinot, Démare, Gaudu, Küng, Madouas, Stewart, Reichenbach, Thomas, Geniets, Scotson, Brunel, Valter, Armirail. Talent pas toujours bien exploité malheureusement notamment cette année. Pinot ça fait bien sûr très mal à l'équipe, Madouas est une déception jusqu'ici, Stewart blessé puis malade après un début très enthousiasmant, Brunel et Armirail illisibles avec des formes en dent de scie..
Re: Groupama - FDJ 2021
Publié : 04 juin 2021, 00:02
par Quef
Teteoo a écrit : 03 juin 2021, 17:46
Ben non, Kung a gagné, Scotson aussi... Honnêtement, ça serait suffisant si le leader numéro 1 de l'équipe n'était pas sur la touche
Tu as raison.
Non c'est vraiment le groupe montagne qui pêche. Et Pinot n'est pas le problème. Ça manque de consistance derrière lui et Gaudu.
ToxinoMane a écrit : 03 juin 2021, 18:43
Pour répondre à Quef, l'effectif manque un peu de profondeur oui mais pas autant que tu ne le laisses penser. En soit il y a du talent avec Pinot, Démare, Gaudu, Küng, Madouas, Stewart, Reichenbach, Thomas, Geniets, Scotson, Brunel, Valter, Armirail. Talent pas toujours bien exploité malheureusement notamment cette année. Pinot ça fait bien sûr très mal à l'équipe, Madouas est une déception jusqu'ici, Stewart blessé puis malade après un début très enthousiasmant, Brunel et Armirail illisibles avec des formes en dent de scie..
Ben je me demande si les Madouas, Reichenbach, Thomas, Geniets, Brunel et Armirail ne sont pas surestimés justement.
Parce qu'à force de "il avais les jambes mais n'a pas pu le monter" ou autres "il recule dès que ça frotte", on ne va pas bien loin avec des équipiers pareils
Re: Groupama - FDJ 2021
Publié : 04 juin 2021, 00:32
par rbl85
Thomas se concentre avant tout sur la piste mais cette année je trouve qu'il a passé un gros cap sur les chronos.
Re: Groupama - FDJ 2021
Publié : 04 juin 2021, 08:16
par jacky09
ToxinoMane a écrit : 03 juin 2021, 18:04
rbl85 a écrit : 03 juin 2021, 17:57
Je ne vois pas de quoi tu veux parler
Sur la 2e étape son incapacité à frotter a disparue ? Sur certaines étapes de la Vuelta où il n'est pas échappé mais tiens bien (Ciudad Rodrigo, Moncalvillo), sur Tirreno 2020, l'étape de Beyrède en Occitanie, pareil ?
Armirail et Madouas trainent souvent en queue de peloton et fournissent des efforts préjudiciables pour rejoindre à chaque relance, cela se paie à chaque fin d 'étape. cette année leur niveau est en dent de scie.stages de teide?
Armirail a t il vécu son année en 2020 , comme cela arrive parfois à des coureurs ? ne pas oublier 2020 année particuliere avec une longue coupure au printemps et une reprise en compétition au mois d aout.
Peut être est il tout simplement à son vrai niveau ,il ont 3 jours avec madouas pour monter qu ils seront utile à Gaudu sur le tour!
La présence sur le tour pour armirail n 'est pas du tout certaine , à mon avis dépendra de son Dauphiné. pareil pour la prolongation de son contrat s il n a pas de proposition avant le tour il peut commencer à chercher ailleurs pour ne pas être surpris en fin de saison
Re: Groupama - FDJ 2021
Publié : 04 juin 2021, 09:03
par -Vélomen-
Teteoo a écrit : 02 juin 2021, 20:35
ToxinoMane a écrit : 02 juin 2021, 20:13
Oui voilà dire qu'il ne s'est pas particulièrement distingué sur ce type de montée est peut-être plus vrai.
Cependant à ce compte-là à part sur la dernière étape du Pays Basque et ses montées de 5km à 9% et sur LBL, il ne s'est jamais distingué nulle part si j'ose dire.
Donc je dirais qu'on a quand même des certitudes sur le fait qu'il puisse y performer correctement, un minimum, avec Jebel Hafeet et le Tourmalet.
Pour son profil, pour le moment j'y vois un Joaquim Rodriguez, non ?
Beaucoup moins punchy quand même. Rodriguez c'était un tueur.
Je dirais que Gaudu sera un bien meilleur grimpeur quand même. On verra bien
Je te trouve bien optimiste.
Purito était un des 3 meilleurs grimpeurs du monde et il est monté sur le podium des 3 GT, remportant pas mal d'étapes de montagne à la pédale et rivalisant avec Contador dans les cols difficiles.
J'ai du mal à voir Gaudu atteindre ce niveau en montagne.
Re: Groupama - FDJ 2021
Publié : 04 juin 2021, 09:04
par -Vélomen-
Pas vu l'étape d'hier, mais Madouas est quand même décevant.
On l'attend surtout sur des étapes comme celles d'hier non ?
Re: Groupama - FDJ 2021
Publié : 04 juin 2021, 09:11
par Teteoo
Purito est devenu ce grimpeur ailé en fin de carrière nan ? Et il a toujours eu du mal sur les enchainements/les courses lancées de loin. Bon j'ai commencé à suivre le vélo en 2011/2012, donc je me base plus sur des commentaires de l'époque que sur mes souvenirs.
@Velomen : oui, je suis d'accord. Hier et aujourd'hui, c'est son terrain normalement
Re: Groupama - FDJ 2021
Publié : 04 juin 2021, 09:42
par trèfle_4ever
Madouas n'est il pas un des coureurs les plus surcotés du peloton ? Même à la FDJ on le voit plus beau qu'il ne l'est. Lors de la présentation de l'équipe en début de saison, on parlait de lui comme du futur leader de l'équipe. Sur le Tour il sait déjà qu'il est sélectionné depuis janvier (sur quelle base à part celle d'être originaire du coin du grand départ), alors qu'il ne sera d'aucune aide pour Démare et qu'en montagne il disparaîtra vite. Et sur le terrain qui lui semble le plus favorable (échappée en moyenne montagne), il n'offre aucune garantie. Je le vois comme Molard, capable de briller sur les courses françaises de début de saison, mais inutile pour un leader de grand tour et trop juste pour viser le top 5 des grandes classiques
Re: Groupama - FDJ 2021
Publié : 04 juin 2021, 09:42
par Nopik
Oui Purito était un peu limité en terme de pur grimpeur, mais limité faut pas l'interpréter de travers, il était quand même parmi les meilleurs, il était juste moins tonitruant qu'en punch / arrivée au sommet.
Re: Groupama - FDJ 2021
Publié : 04 juin 2021, 09:44
par Teteoo
Madouas, il semble au milieu du gué.
Je pense que baisser de statut, retourner sur des CDF avec un objectif de spécialisation pourrait lui faire du bien.
Re: Groupama - FDJ 2021
Publié : 04 juin 2021, 10:17
par luckywinner
rbl85 a écrit : 04 juin 2021, 00:32
Thomas se concentre avant tout sur la piste mais cette année je trouve qu'il a passé un gros cap sur les chronos.
Je suis d'accord avec toi pour une fois. Benjamin Thomas pour moi c'est un coureur qu'on aurait du commencer à lui faire bouffer un peu de classique. Bien sur il y a la piste à conserver en parallèle et ça se comprend, mais le cantonner à un rôle d'équipier sur les courses à étapes comme il est utilisé depuis 3 ans
Sinon pour moi Amirail et Brunel sont surestimés. Amirail est un bon 4*4 certes mais ça n'a pas montré de grosses capacités à part faire l'équipier sur des barouds. Quand tu compares à un Peters par exemple qui ont le même age et sont passés pro en même temps.
Brunel surestimé n'est peut-être pas le bon terme, mais son Bessèges 2020 sans suite, ne veut pas dire de lui que ça sera un très bon coureur.
Madouas j'éviterais trop de me positionner, ces 9 mois entre 2018 et 2019 sont énormes, et j'ai l'impression qu' "on" veut "trop" le faire travailler la montagne depuis son Giro 2019.
Reichi c'est un classique grimpeur excellent équipier mais trop de lacune pour faire autre chose (après sa forme est déclinante depuis 2ans mais assez logique).
Geniets il y a rien à dire sur lui, c'est un équipier solide. C'est un profil 4*4 toujours utile, mais faut pas lui demander des folies.
GLoablement le managemnt de la FDJ reste une énorme problématique pour le développement des bons coureurs mais qui n'ont pas les capacités à devenir un vrai leader.
Un Peters chez FDJ, je doute qu'il aurait déjà gagné 2 étapes de GT, car on préférerait le cantonner à équipier de Gaudu et Pinot sur les courses à étapes.
Re: Groupama - FDJ 2021
Publié : 04 juin 2021, 12:05
par blouss_
Madouas est décevant depuis le début de saison, mais on va peut-être attendre avant de l'enterrer complétement. Sa saison 2020 est loin d'être mauvaise. Il est quasi le seul à surnager un peu sur le Tour dans une équipe à la dérive et son après-tour est quand même bien solide. Là depuis le début de saison, il est en dessous de ses standards. Je ne sais pas s'il y a une explication, mais un coureur a le droit d'être un peu moins bien pendant quelques mois.
Re: Groupama - FDJ 2021
Publié : 04 juin 2021, 12:27
par ToxinoMane
Pour Purito je parlais surtout du profil avant de parler de niveau.
Un Madouas en forme comme on ne l'a pas vu depuis Laiguelgia, c'est quand même un super coureur à avoir dans un effectif même s'il a de grosses lacunes en placement et peut-être tactiques. Parce que quelque soit le parcours tu sais qu'il sera là dans le final ; 15e au Col de la Loze, potentiel top 10 du Ronde 2020, top 10 Amstel, un beau Giro 2019 en montagne, le plus fort de l'échappée sur les France 2019.. A la base c'est un coureur super solide et régulier sur lequel on peut compter. J'espère qu'il va revenir encore plus fort.
Brunel on sait aussi qu'intrinsèquement c'est une brute épaisse, il n'y a qu'à voir sa course à Cholet. Mais catastrophique pour évoluer en peloton et n'arrive pas à bien finir ses courses, il en manque pas grand chose c'est dommage
Et enfin Benjamin Thomas, sur les classiques ça le fait pas, il reste en queue de peloton et se désintéresse de la course (cf Tro Bro), j'ose espérer que ça changera quand il laissera la piste mais j'en doute
Re: Groupama - FDJ 2021
Publié : 04 juin 2021, 14:59
par trèfle_4ever
Les références sont faibles quand même pour Madouas et remontent surtout à plus de 2 ans. Une seule victoire à 25 ans. Son statut est beaucoup trop élevé par rapport à sa valeur, il fait sa course sans aider ses leaders mais aussi sans jouer la gagne
Re: Groupama - FDJ 2021
Publié : 04 juin 2021, 15:50
par sutter7
Badilatti, Brunel, Küng, Lienhard, Ludvigson, Steward et Thomas au départ du Tour de Suisse.
On aura une bonne idée du niveau de Badilatti en montagne sans qu'il ait à défendre une 14e place de Valter. Quoique, pour peu que Küng prenne le jaune sur le prologue ou les premiers jours, on est à l'abri de rien...
Re: Groupama - FDJ 2021
Publié : 04 juin 2021, 15:53
par rbl85
Kung et Thomas devraient pas être loin de la gagne sur le chrono.
Re: Groupama - FDJ 2021
Publié : 04 juin 2021, 16:42
par sutter7
GFDJ absent du GP de Gippingen en raison d'un cas Covid
Re: Groupama - FDJ 2021
Publié : 04 juin 2021, 16:45
par ToxinoMane
rbl85 a écrit : 04 juin 2021, 15:53
Kung et Thomas devraient pas être loin de la gagne sur le chrono.
Oui cependant je vois quand même Küng se faire battre soit par Bissegger qui est monstrueux sur un tel parcours et qui est redescendu avant lui du Santis, soit par SKA qui l'avait battu au BinckBankTour
Re: Groupama - FDJ 2021
Publié : 04 juin 2021, 17:12
par Allobroges
Rohan devrait mettre tout le monde d'accord...
