Groupama-FDJ 2022

[veji2]

En effet. On teste pas un mec direct sur un GT tout de même....

[ToxinoMane]

Il a déjà eu sa chance sur Tirreno 2020 (18e de mémoire), Pologne 2022 (10e), il peut donc dépanner en l'absence de leader mais je ne comprends pas ce besoin de le tester davantage pour en faire un leader. L'équipe n'est pas ou plus à ce point en dèche de leaders intéressants. Qu'ils se concentrent sur Gaudu, Pinot, Storer, Martinez, Grégoire et éventuellement Küng pour les courses les moins montagneuses. Même Madouas. Pas besoin de se faire des noeuds au cerveau avec Armirail qui a des limites évidentes.

[LIEN23]

si tibo joue le top 5 sur le giro et que Armirail est un des derniers de son equipe à l'accompagner alors il pourra rentrer dans les 20
c'est la qu'on voit qu'il manque quand meme un grimpeur de classe pour les GT chez gpmafdj.
Storer pourrait il faire le giro et une bonne troisieme semaine du tour?
hate de voir la rentrée des classes 2023,
bonne idée de mettre des jeunes chiens dans la meute ça va stimuler les vieux!

[LIEN23]

y a bien thompson pour le giro mais on a aucune garantie!

[jacky09]

si tibo joue le top 5 sur le giro et que Armirail est un des derniers de son equipe à l'accompagner alors il pourra rentrer dans les 20
c'est la qu'on voit qu'il manque quand meme un grimpeur de classe pour les GT chez gpmafdj.
Storer pourrait il faire le giro et une bonne troisieme semaine du tour?
hate de voir la rentrée des classes 2023,
bonne idée de mettre des jeunes chiens dans la meute ça va stimuler les vieux!

Je pense que Pacher qui grimpe un peu mieux que 'Armirail sera sur le giro, et pourquoi pas Thompson .quant à Armirail sur la vuelta 2020 il avait accompagné Gaudu dans ses deux victoires d 'étapes et sa huitieme place au genéral. il ne s'est jamais considéré comme un leader potentiel mais comme un équipier ses places sur tirreno et le le tour de pologne ont été acquises après deffaillance du leader désigné

[Quef]

Cela fait un moment qu'Armirail n'a pas été performant dans les courses en ligne. Il n'est pas assez fiable, et sa fin de saison n'a certainement pas donné une impression positive dans l'équipe.
Sur le papier il a peut-être des capacités pour se montrer sur le Giro, mais ces deux dernières saisons il n'a rien fait pour le prouver. Pour moi il a perdu la confiance du staff en tant que soliste (rôle qu'il n'a jamais revendiqué), et même en tant que sherpa.
S'il doit relever la tête, ce sera en course. En attendant espérer de lui un top 20 paraît irréaliste.

[jacky09]

Cela fait un moment qu'Armirail n'a pas été performant dans les courses en ligne. Il n'est pas assez fiable, et sa fin de saison n'a certainement pas donné une impression positive dans l'équipe.
Sur le papier il a peut-être des capacités pour se montrer sur le Giro, mais ces deux dernières saisons il n'a rien fait pour le prouver. Pour moi il a perdu la confiance du staff en tant que soliste (rôle qu'il n'a jamais revendiqué), et même en tant que sherpa.
S'il doit relever la tête, ce sera en course. En attendant espérer de lui un top 20 paraît irréaliste.

Bien sur un top 20 est irréalisable, mais je trouve injuste de dire qu il n 'a rien fait ses deux dernières ,pour preuve il augmente les points pcs et uci d 'année en année .cette année il est champion fr France itt, 10 chamionnat de monde , 10 ième d 'un tour de pologne un tres beau LBL ou apres 240 d 'échappée il termine 16 ieme. après je suis d 'accord avec toi il manque sans doute de fiabilité sur le long de la saison .ap rès son covid au début de la saison il a été malade au tour de catalogne, au début du dauphiné ,à la fin de la vuelta . peut être suite covid long?tous les coureurs ont des hauts et des bas la plupart se relèvent pourquoi pas lui

[Puncheur71]

Je ne sais pas trop quoi penser sur son état de forme du moment , .absent lors de la présentation de l équipe avec 3/4 jours sans vélo à cette époque ,il a rejoint le groupe à calpe lundi dernier pour rentrer à bagnères hier alors que l 'équipe continue .

Oui bien sûr Toxi que personne ne joue un fond de top 20 je suis d'accord ! Le message, "l'objectif" de début de Giro pour lui serait plus "Accroche toi tous les jours, fais de gros chronos comme tu sais faire et on fait le point à tel, tel et tel étape".
D'ailleurs, si il arrive à s'accrocher, ça ne pourra être que bénéfique si Thibaut est dans des temps de passage intéressant à titre personnel !
Et si jamais très vite il n'y est pas, il redevient le baroudeur carte blanche qu'il sait être en plus du super équipier.

Oui je me suis fais la réflexion aussi de savoir pourquoi il était en marge alors que tout le monde est en stage...

Oh que si y'en a qui jouent des fonds de top 20 en s'accrochant: Paret-Peintre, Cabedo pour ne citer qu'eux... Mais oui c'est pas forcément une bonne idée, surtout pour se retrouver derrière des mecs qui font la course en dilletante et prennent des échappées, c'est pas hyper valorisant. Enfin c'est souvent le mieux que ces gars peuvent accrocher, à la pédale ils ne peuvent pas jouer une étape, même en échappée

[veji2]

Sauf qu'attention il y a des mecs qui en s'accrochant peuvent accrocher le top 20 ou 15 alors que gagner une étape est presque impossible. Réussir des coups à la Nans Peter est de plus en plus rare, sur le tour c'est impossible, sur le giro ou la Vuelta très difficile, le vainqueur en échappée est souvent un mec qui est très très fort et si t'es un Paret Peintre qui s'accroche tous les jours tu peux faire 18ème, alors que si tu laisses filer et joue les étapes, ben au mieux tu feras des top 5 ou top3 d'étapes... c'est cruel mais un Guillaume Martin est le paroxysme de ce genre de coureur, comme un Meintjes à une époque. Ils étaient capables de serrer les dents, tenir longtemps et faire des CG, mais incapables de gagner.

[ToxinoMane]

Sauf qu'attention il y a des mecs qui en s'accrochant peuvent accrocher le top 20 ou 15 alors que gagner une étape est presque impossible. Réussir des coups à la Nans Peter est de plus en plus rare, sur le tour c'est impossible, sur le giro ou la Vuelta très difficile, le vainqueur en échappée est souvent un mec qui est très très fort et si t'es un Paret Peintre qui s'accroche tous les jours tu peux faire 18ème, alors que si tu laisses filer et joue les étapes, ben au mieux tu feras des top 5 ou top3 d'étapes... c'est cruel mais un Guillaume Martin est le paroxysme de ce genre de coureur, comme un Meintjes à une époque. Ils étaient capables de serrer les dents, tenir longtemps et faire des CG, mais incapables de gagner.

Je pense que c'est une tendance actuelle. Depuis 2-3 ans, de plus en plus d'excellents coureurs ont délaissé les CG pour jouer les étapes, en quête d'adrénaline. Ça contraste avec les années 2015-2019 au moins où on critiquait le fait que trop de coureurs jouaient un top 15 au CG plutôt que d'essayer d'aller gagner devant, et naturellement c'était alors plus facile de gagner en échappée en étant moyen. On n'est pas à l'abri de retrouver ce schéma.

[veji2]

Sauf qu'attention il y a des mecs qui en s'accrochant peuvent accrocher le top 20 ou 15 alors que gagner une étape est presque impossible. Réussir des coups à la Nans Peter est de plus en plus rare, sur le tour c'est impossible, sur le giro ou la Vuelta très difficile, le vainqueur en échappée est souvent un mec qui est très très fort et si t'es un Paret Peintre qui s'accroche tous les jours tu peux faire 18ème, alors que si tu laisses filer et joue les étapes, ben au mieux tu feras des top 5 ou top3 d'étapes... c'est cruel mais un Guillaume Martin est le paroxysme de ce genre de coureur, comme un Meintjes à une époque. Ils étaient capables de serrer les dents, tenir longtemps et faire des CG, mais incapables de gagner.

Je pense que c'est une tendance actuelle. Depuis 2-3 ans, de plus en plus d'excellents coureurs ont délaissé les CG pour jouer les étapes, en quête d'adrénaline. Ça contraste avec les années 2015-2019 au moins où on critiquait le fait que trop de coureurs jouaient un top 15 au CG plutôt que d'essayer d'aller gagner devant, et naturellement c'était alors plus facile de gagner en échappée en étant moyen. On n'est pas à l'abri de retrouver ce schéma.

Sur de la moyenne montagne ça peut encore arriver, surtout sur Giro et Vuelta, mais en montagne c'est fini, il y a toujours au moins une brute dans le lot.

[ToxinoMane]

Je pense que c'est une tendance actuelle. Depuis 2-3 ans, de plus en plus d'excellents coureurs ont délaissé les CG pour jouer les étapes, en quête d'adrénaline. Ça contraste avec les années 2015-2019 au moins où on critiquait le fait que trop de coureurs jouaient un top 15 au CG plutôt que d'essayer d'aller gagner devant, et naturellement c'était alors plus facile de gagner en échappée en étant moyen. On n'est pas à l'abri de retrouver ce schéma.

Sur de la moyenne montagne ça peut encore arriver, surtout sur Giro et Vuelta, mais en montagne c'est fini, il y a toujours au moins une brute dans le lot.

Covi qui gagne devant Novak au Fedaia, ok ils étaient en super forme mais on n'est pas sur des cadors de la montagne.

[veji2]

oui mais superforme... Pour qu'un Armirail ou un Paret Peintre gagne dans cette configuration faudrait qu'il soit ce jour là à un niveau assez monstrueux pour eux.

[ToxinoMane]

oui mais superforme... Pour qu'un Armirail ou un Paret Peintre gagne dans cette configuration faudrait qu'il soit ce jour là à un niveau assez monstrueux pour eux.

En l'occurence on ne leur demande pas de gagner forcément en haute montagne

[veji2]

nan mais pour revenir à mon point initial, je disais que des mecs qui en s'accrochant pourraient faire top 20 voire top 15 sur un GT auraient énormément de mal à gagner une étape, et je les prenais comme exemples.