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Les biotechnologies de transformation du fonctionnement physiologique du corps humain Transformation suite à des techniques de laboratoires hypersophisticées et des conditionnements divers dont neurocognitifs Aucune absorption d produits .

par ex lire "de l humain augmenté au post humain" ,
On y parle des médecines d' amélioration de la performance humaine

Xav_38 a écrit : 20 juin 2020, 19:12 Je me rappelle très bien de la situation d'un coureur à l'époque qui était très fort en début de saison et à partir du mois de Septembre, mais avec un trou dans toutes ses premières années de Mai à août à cause d'allergies au pollen. Les AUT permettant de se traiter avait tout changé et lui avait permis de performer aussi en été. Mais je n'arrive plus à me rappeler à 100% de qui il s'agissait. Je me demande si ce n'était pas Rominger justement.

Est ce que cela rappelle quelque chose à l'un d'entre vous ?

Je me souviens d'avoir entendu ça pour justifier la grosse 2ème partie de carrière de Rominger.

Pour en revenir à Indurain: j'avais lu qu'il avait avoué à demi-mot s'être dopé dans une interview quelques années après la fin de sa carrière. Je vais essayer de voir si je retrouve ça.

zwhisop a écrit : 21 juin 2020, 18:19 par ex lire "de l humain augmenté au post humain" ,
On y parle des médecines d' amélioration de la performance humaine

L'auteur:

"La question qui se pose alors est de savoir si ce projet d’augmentation est vraiment en rupture avec le désir de perfectionnement lié à la nature humaine, ou si ce n’est pas le cas. Quand on y regarde de près et en dépit des apparences, il semble bien que ce sont toujours les mêmes aspirations qui sont à l’œuvre dans ce qui apparaît en définitive comme un mouvement continu et que rien ne permet de penser que l’augmentation biotechnologie de l’être humain mettrait inévitablement en danger les pratiques et les valeurs fondamentales qui nous tiennent à cœur, même si elle crée de réelles tensions."


Bref, en gros c'est de la sophrologie ( ), et c'est ça que tu essaies de nous vendre comme le grand danger, après le "Pinot dopé aux micro doses de glucocorticoïdes, je l'ai lu sur les réseaux sociaux", qui guette le cyclisme

J'ai retrouvé la description de l'interview d'Indurain:
"Indurain more or less admitted to doping to a radio interviewer. He was told he could say "next question" to any question he didn't want to answer, and was asked a series of questions about his relationship with various riders and a few controversial topics. When asked if he'd ever doped, he said "next question", and when the interviewer, incredulously, pointed out that that implied that he had, Indurain repeated his statement."

Traduction à la louche pour les réfractaires à l'anglais: "Indurain a plus moins admis s'être dopé à un journaliste radio. On lui avait dit qu'il pouvait dire "question suivante" à toute question à laquelle il ne souhaitait pas répondre, et on lui a posé toute une série de questions sur ses relations avec certains coureurs et sur quelques sujets polémiques. Quand on lui a demandé s'il lui était arrivé de se doper, il a répondu "question suivante", et quand le journaliste, surpris, fit remarquer que ça signifiait qu'il s'était dopé, Indurain a répété "question suivante"."

C'est bête mais cette interview me le rend sympathique.

Tony Rominger etait asmatique parait-il
Et cela serait une des raisons pour laquelle ses parents ont change le Danemark pour la Suisse. Il avait 13 ans. Et il commenca a pratiquer le velo a 20 ans et a cause de son jeune frere.

Miguel Indurain etait allergique au pollen parait-il et aussi souffrait de sinusite pour cela une operarion de la cloison nasale en 90.

Quant a l interview voir plus haut.
C est le grand journaliste español José María García qui lui posa les questions :
Avez vous utilisez des produits dopants ???
- passons a une autre question.
Si tú ne reponds pas cela donne a entendre que tú te dopais ???
- question suivante.
C etait fin des annees 90.
Quelques annees plus tard, le journaliste laissa entendre que lors des Tours 94 et 95 Indurain etait dope.

Konstantin Chouchou a pris ses 4 ans de suspension

titoinus a écrit : 20 juin 2020, 15:36 Je suis peut-être dans le faux en cernant les choses de la sorte, mais j'ai le sentiment que le côté un peu incognito d'Indurain, voire même secret, joue en sa faveur concernant sa préparation, de quelques manière qu'elle a pu être.
Gato pourra ou pas me confirmer ces propos.
Ajouté au fait qu'il exerçait à une période où les personnalités publiques n'était pas à même de twitter ou instagramer pour un simple pet de mouche, dans l'instant. Ce qui dessert parfois les coureurs actuels, un peu trop spontanés.

Sa personnalité réservée joue clairement en sa faveur mais il y a un autre point qui me semble important concernant Indurain. Combien de fois a t-on entendu ses adversaires de l'époque dire que c'était un seigneur ? Un paquet de fois. Durant son règne, il a su partager la lumière avec les autres en laissant pas mal de victoires d'étapes sur le Tour par exemple. Et ça joue aussi énormément dans l'appréciation du bonhomme par les acteurs du milieu et la volonté de ne pas lui chercher des noises sur des sujets sulfureux ou d'alimenter la presse sur ces sujets (alors qu'il y aurait certainement matière). Bref il n'avait pas le côté cannibale qui veut tout écraser d'Armstrong qui s'est finalement retourné contre lui.

Bien d'accord pour Indurain,
c'était un vrai gentil, timide, ultra-calme, posé; pas fanfaron pour un sou, humble.
Jamais eu un mouvement d'humeur, même quand on lui demandait de se sacrifier pour Delgado en 1990, alors qu'il était bien le plus fort des 2.
Il donnait l'impression de s'être retrouvé là un peu par hasard.
D'ailleurs je soupçonne fortement qu'il ait arrêté, ou du moins fortement diminué, le dopage en 1996, expliquant sa grande chute de niveau.

Et il a toujours dit qu'il ne souhaitait en aucun cas que ses enfants suivent sa trace; laissant entendre que c'était un milieu bien pourri.

gradouble a écrit : 23 juin 2020, 17:30
D'ailleurs je soupçonne fortement qu'il ait arrêté, ou du moins fortement diminué, le dopage en 1996, expliquant sa grande chute de niveau.

Et il a toujours dit qu'il ne souhaitait en aucun cas que ses enfants suivent sa trace; laissant entendre que c'était un milieu bien pourri.

Rien à voir, c’est l’absence de Sabino sur le Tour 96 et de son expertise qui lui ont coûté ce tour...

Sabino Padilla etait bien la en 1996 sur le Tour.
Paye par Indurain lui meme et ne s occupant que de Miguel. Durant toute cette saison 96.
Il ne devait pas se fier des deux medecins italiens qui avaient remplace le medecin basque a la Banesto.

jimmy39 a écrit : 23 juin 2020, 15:26 Konstantin Chouchou a pris ses 4 ans de suspension

Faute de nouveaux cas, la liste des coureurs en attente de suspension se réduit fortement. Principaux cas restant à régler :
Raul Alarcon et Domingos Goncalves. Vu que c'est plus ou moins une histoire de passeport bio ("usage de méthodes ou de produits prohibés") et pas des contrôles positifs, ça pourrait durer un certain temps. Pour Alarcon, un projet de suspension de 4 ans lui a été notifié, son avocat devait déposer des éléments de défense en juin.
Roman Villalobos (positif fin 2018 au Tour de Costa Rica).
Luis Villalobos (le mexicain d'EF, pas l'un de 350 costariciens positifs dans leur Tour national).

GATO a écrit : 23 juin 2020, 21:58 Sabino Padilla etait bien la en 1996 sur le Tour.
Paye par Indurain lui meme et ne s occupant que de Miguel. Durant toute cette saison 96.
Il ne devait pas se fier des deux medecins italiens qui avaient remplace le medecin basque a la Banesto.

Non non, Sabino était devenu persona non grata à la Banesto depuis fin 95, pourquoi?

Il côtoyait Big Mig et le « conseillait » toujours évidemment mais absent physiquement de l’hôtel ou des voitures...

Pour cette raison que les relations entre José Miguel et Miguel ne se sont jamais apaisées depuis cette époque, et ils restent brouillés depuis. D’ailleurs, beaucoup expliquent sa défaite du tour 96 sur la brouille entre ses 2 mentors.

Tout vient de l echec de la tentative du record de l heure de Bogotá apres les mondiaux 95.
Echavarri et Unzue veulent tenter un nouvelle tentativa a Cali et Indurain refuse. Et Sabino Padilla se range du cote du cycliste. Question sante du cycliste. Et il suivra bien et será le medecin de Indurain sur le Tour 96.
La relación des DS et Indurain se terminera totalement apres l avoir oblige a participer a la Vuelta 96.

Apparemment, Indurain n'était déjà pas très motivé pour la 1ère tentative à Bogota. C'était plutôt une initiative de son équipe.