Une saison à la FDJ

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Steph86
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bullomaniak a écrit :
JFKs a écrit :
Liam_ a écrit :Il n'est pas question de visibilité mais de palmarès. Le prestige d'une course ne se limite pas à son impact médiatique, le palmarès d'un coureur non plus.
Je comprends bien, mais c'est quoi son palmarès? Je suis allé voir sa fiche Wikipédia. Franchement, il a surtout gagné des maillots de champion de France de cyclocross. J'imagine, que les spécialistes me le confirment, que la coupe du monde c'est légèrement supérieur à cela. or il n'a que 2 victoires. Mais qui viendra me dire que ces 2 victoires sont à ce point supérieures qu'elles valent une victoire sur un monument, des étapes sur des courses WT ou un podium du Tour? (sincèrement, podium du Tour, c'est que de la visibilité, pas une belle ligne à ajouter sur son CV?)
Namur c'est monument du cyclocross, c'est quand même une énorme victoire.
Mais ça reste quand même que du cyclo-cross, une discipline mineure du cyclisme, sauf en Belgique.
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pierrefromalsace
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Deux manches de Coupe du Monde de cylo-cross c'est inférieur à deux manches de Coupe du Monde sur route (Rebellin, Guesdon). Pour commencer.

Après un titre de champion du monde sur piste et un titre olympique (McGee) c'est supérieur aussi.

En se limitant à ces trois-là, on voit bien que Mourey n'a pas le plus grand palmarès de l'équipe.
Aimez-vous les uns les autres.
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Wald
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On ne peux pas toute l'année reprochait à la FDJ de ne pas se renouveler en conservant des coureurs déficients et quand elle commence à faire le ménage la critiquer.

Malheureusement pour Mourey, il vieillit et vient de faire deux mauvaises saisons.
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Gars lactique
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-Kasseifretter-
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Pas d'accord du tout surtout concernant Francis...
Les gens un peu informés savent que son début d'année 2014 est marqué par un événement d'ordre privé qui lui flingue son Championnat du Monde.
Ensuite, il fait un bon Giro mais l'annulation des étapes les plus sélectives l'empêchent de faire mieux que sa 33ème place. L'année d'avant, il fait 20ème et c'est sur les étapes montagneuses qu'il fait son classement.
Ensuite, l'équipe le pré-sélectionne pour le Tour mais lui préfère à la dernière minute Cédric Pineau apparemment plus sur des critères \"humains\" que sportifs. Bon, rien à dire vu que Thibaut fait 3...
Fin de saison en eau de boudin avec un Francis démobilisé et la FdJ qui ne le soutient plus sur le cross pour des questions de budget.
En clair, si Francis, seul crosseux de l'équipe, veut courir en Belgique pour se mesurer à la crème de la crème mondiale, il doit se débrouiller. S'en suit une saison de cross en demi-teinte...
Niveau route, Francis fait une saison sans relief ok, mais est-elle aussi décevante que celle d'un Démare ou d'un Vichot par exemple?
Je serais curieux de voir la réaction des gens si la FdJ lourdait \"Nono\" ou Arthur pour contre-perfs.
Après tout, depuis 1 an et demi, leurs bilans ne sont pas fameux non plus...
Comme je l'ai dit, je suis du même coin que Francis (et donc d'Arthur et de Thibaut) donc je ne suis pas super objectif mais je pense qu'il méritait un meilleur traitement surtout pour une ultime saison.
Après, je ne sais pas sur quoi l'équipe et le coureur n'ont pas pu se mettre d'accord mais il semble (d'après mes sources) qu'il était demandé au coureur de mettre la pédale douce sur le cross et de recentrer son activité sur la route.
Le coureur semblait ok et on s'orientait sur une prolongation pour une dernière saison.
Là, c'est franchement la douche froide mais l'équipe a sans doute ses raisons.
C'est juste dommage et un peu brutal comme annonce...
:sad:
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Steph86
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Tes efforts pour défendre Mourey sont louables mais on ne peut comparer un coureur en fin de carrière avec des jeunes comme Vichot et Démare. Dans le premier cas, même si la jurisprudence Horner est passée par là, les chances de voir Mourey tutoyer les sommets sur la route sont quand même bien minces.
Comme le dit Wald, on a souvent reproché à la FDJ d'être dans un certain confort avec des coureurs qui sont renouvelés pendant de très longues années sans résultats probants. On ne peut quand même pas leur reprocher d'essayer de changer les choses...
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Falco1997
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Concernant Vichot, de nombreuses fois il a été répété qu'il traine un virus depuis les Ardennaises. Il est soigné mais il y a encore des traces expliquant qu'il peut être très bien pendant quelques jours (Tour de Wallonie) et rechuter aussitôt (San Sebastian).
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Wald
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De toute façon autant, il serait aberrant que la FDJ vire deux espoirs du cyclisme français. Autant pour Mourey, sa carrière sur route est derrière lui. L'équipe se professionnalise et doit faire des choix où les sentiments ne comptent pas.
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Wald a écrit :L'équipe se professionnalise et doit faire des choix où les sentiments ne comptent pas.
Le professionnalisme c'est aussi faire preuve d'un peu plus de respect pour quelqu'un qui est resté 12 ans dans ton équipe.
Madiot dirige cette équipe depuis 20 ans bientôt et c'est seulement maintenant qu'il se professionnalise ? Il faisait quoi avant ?
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Raboboy
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Oui quand même, ce n'est pas d'aujourd'hui que la FDJ se professionnalise.
Et puis une place sur un effectif de trente, faut pas faire croire qu'on ne peut pas faire un peu d'humanité, de sentiment pour une place....
Et puis toutes proportions gardées, le boulot qu'abat Mourey n'est guère plus ridicule que celui d'un Fischer pourtant conservé, lui.
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J'ajouterai aussi que Madiot a \"joué\" avec les sentiments pendant des années devant les caméras. Ce n'était que pour les caméras ? Il ne serait pas comme ça dans la vraie vie ?
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Mister_Nobody a écrit :Oui quand même, ce n'est pas d'aujourd'hui que la FDJ se professionnalise.
Et puis une place sur un effectif de trente, faut pas faire croire qu'on ne peut pas faire un peu d'humanité, de sentiment pour une place....
Et puis toutes proportions gardées, le boulot qu'abat Mourey n'est guère plus ridicule que celui d'un Fischer pourtant conservé, lui.
D'autant que Fischer, on sait très bien que lui-aussi arrêtera l'année prochaine juste après les JO. C'est clair que Mourey n'a pas fait de supers saisons 2014-2015, mais je ne pense pas que c'était l'un des premiers à dégager.
Un Vaugrenard sous contrat jusqu'à fin 2017, ça je ne comprend pas.
Et s'ils nous refont le coup de prolonger un Veikkanen à la dernière minute, on pourra sérieusement se poser des questions.
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Il y a clairement un changement de politique depuis 2-3 ans à la FDJ. Ils ont recentré les objectifs autour de 3-4 leaders. Aujourd'hui après une saison décevante, j'ai l'impression de l'extérieur qu'ils essaient de durcir un peu le management. Ils ne renouvellent pas le contrat d'un coureur aux résultats décevants. Je ne vois pas ce qu'il y a de scandaleux.

Et concernant Madiot, je ne vois pas pourquoi il n'aurait pas le droit de changer de politique managériale. Ça ne signifie pas que ce qui était fait avant n'était pas bien ou que c'était faux, mais juste que les ambitions de l'équipe ont changé et qu'il a fallu faire évoluer certaines choses. Et d'ailleurs est-ce que le rôle de Madiot M. n'a pas changé aussi ?
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Wald
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Comme l'a déjà dit Veji, on ne sait pas ce qui se passe en coulisse. Il est donc difficile de juger le fait de conserver Vaugrenard, voir le finlandais et pas Mourey.

Depuis le début de l'année en ces lieux, je lis que la FDJ est mal managé, qu'il garde des coureurs par copinage ou pitié et dès qu'il entame une refonte de l'effectif, on entend les critiques inverses et qu'il ne peuve se débarrasser de cette façon des coureurs avec eux depuis de nombreuses années...
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Au risque de me répéter, je trouve compréhensible que la FDJ change de stratégie (*) et se sépare d'un coureur, par contre j'ai du mal à comprendre la façon extrêmement froide avec laquelle l'annonce du départ de Mourey a été faite et les commentaires des \"fans\" de l'équipe qui n'ont aucun sentiment au moment de le voir partir et qui en sont presque à s'en réjouir. Personne pour \"saluer\" ce départ.

(*) Je ne peux d'ailleurs que trouver ironique la façon dont Madiot change de stratégie après nous avoir expliqué pendant des années que sa précédente stratégie était la seule valable.
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Wald a écrit :Comme l'a déjà dit Veji, on ne sait pas ce qui se passe en coulisse. Il est donc difficile de juger le fait de conserver Vaugrenard, voir le finlandais et pas Mourey.

Depuis le début de l'année en ces lieux, je lis que la FDJ est mal managé, qu'il garde des coureurs par copinage ou pitié et dès qu'il entame une refonte de l'effectif, on entend les critiques inverses et qu'il ne peuve se débarrasser de cette façon des coureurs avec eux depuis de nombreuses années...
Il y a deux différences à faire tout de même car ce que tu dis est une sorte de raccourcis un peu hâtif.

D'une part il y aune première différence entre évoquer une politique générale de gestion d'effectif et le cas particulier d'un coureur sur trente.
D'autre part il y a une différence entre le cas de coureurs tels que Fischer voire Veikkanen (sera-t-il prolongé ou pas?) et d'autres encore plus mauvais ces dernières saisons et un coureur comme Mourey. Si vous mettez au même niveau ces deux catégories de coureurs, évidemment, il n'y a plus de débat possible.
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