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Re: Qui sera World Team à partir de 2023?

Publié : 12 sept. 2022, 10:03
par Bleu et Rouge
RTBF : Une chute dans le peloton en fin d'épreuve a empêché certains sprinters, dont Fabio Jakobsen et Arnaud De Lie, de se mêler à l'emballage final au terme des 197,6 km de l'épreuve.

"Déçu de ne pas avoir pu sprinter", le taureau de Lescheret n'est pas sorti trop abimé de sa chute. "A part les écorchures, il va bien", rassure son équipe Lotto-Soudal.

Re: Qui sera World Team à partir de 2023?

Publié : 12 sept. 2022, 10:10
par bastoshe
g8velo a écrit : 11 sept. 2022, 23:36 On peut presque dire que les sorts sont scellés.

Pour la relégation, le premier non-relégable est maintenant Cofidis.
Israël a 1400 pts de retard sur Cofidis, et Lotto 700 de retard sur Cofidis. C'est quasiment impossible de remonter maintenant, il reste un peu plus de 30 000 pts à distribuer au total, faire 700 pts de différence paraît complètement impossible, à moins d'un zéro pointé...

Pour le classement 2022 synonyme d'invitations, les 2 premières places, en supposant que les relégations soient bien actées, seront pour Lotto (qui a 1900 pts d'avance sur Israël) et Total Energies (qui a quasi 700 pts d'avance sur Israël).

Israël est donc le dindon de la farce : ni en WT, ni invité partout l'an prochain.
Avec un effectif vieillissant (Fuglsang, Impey, Froome : 37 ans, Hermans, Clarke : 36 ans, Woods : 35 ans, Vanmarcke : 34 ans, Nizzolo 33 ans...)
Et dylan teuns est le super dindon !

Re: Qui sera World Team à partir de 2023?

Publié : 12 sept. 2022, 10:35
par Nopik
Bien fait pour lui :rieur:

Re: Qui sera World Team à partir de 2023?

Publié : 12 sept. 2022, 10:43
par veji2
g8velo a écrit : 11 sept. 2022, 23:36 On peut presque dire que les sorts sont scellés.

Pour la relégation, le premier non-relégable est maintenant Cofidis.
Israël a 1400 pts de retard sur Cofidis, et Lotto 700 de retard sur Cofidis. C'est quasiment impossible de remonter maintenant, il reste un peu plus de 30 000 pts à distribuer au total, faire 700 pts de différence paraît complètement impossible, à moins d'un zéro pointé...

Pour le classement 2022 synonyme d'invitations, les 2 premières places, en supposant que les relégations soient bien actées, seront pour Lotto (qui a 1900 pts d'avance sur Israël) et Total Energies (qui a quasi 700 pts d'avance sur Israël).

Israël est donc le dindon de la farce : ni en WT, ni invité partout l'an prochain.
Avec un effectif vieillissant (Fuglsang, Impey, Froome : 37 ans, Hermans, Clarke : 36 ans, Woods : 35 ans, Vanmarcke : 34 ans, Nizzolo 33 ans...)
ça reste encore un peu ouvert pour la Lotto et Cofidis quand même. Après pour être honnête si c'est Israël qui se fait niquer c'est pas plus mal pour notre sport tout de même, je préfère ça à une équipe jeune en devenir qui se ferait couper les ailes ou une structure historique comme la Movistar qui est la dernière équipe espagnole qui reste.

Re: Qui sera World Team à partir de 2023?

Publié : 12 sept. 2022, 11:47
par g8velo
Je veux pas trop me mouiller mais vous faites vos Thierry Adam là ^^
Il y a autant de suspense et de chances que de remonter 4 buts dans le dernier quart d'heure d'un match de foot. Théoriquement possible, mais si l'équipe d'en face prend pas 2 exclusions et 2 blessés, c'est tendu^^

A remonter, 700 pts sur 30k. A la louche.
Si une équipe met plus de 1500 pts ce sera une très grosse perf.
Pour avoir 700 d'écart, il faudrait que Cofidis fasse moins de 800 pts. Dans un contexte où ils ont conscience qu'ils doivent scorer un peu, bien que ce soit théoriquement possible, ça me semble infaisable notamment avec le barème qui récompense le 20e, le 30e ou le 40e coureur...

Rajouter/enlever 150 pts à ce que je viens de dire si vous voulez remplacer Cofidis par BEX ou EF.

Re: Qui sera World Team à partir de 2023?

Publié : 12 sept. 2022, 11:51
par veji2
g8velo a écrit : 12 sept. 2022, 11:47 Je veux pas trop me mouiller mais vous faites vos Thierry Adam là ^^
Il y a autant de suspense et de chances que de remonter 4 buts dans le dernier quart d'heure d'un match de foot. Théoriquement possible, mais si l'équipe d'en face prend pas 2 exclusions et 2 blessés, c'est tendu^^

A remonter, 700 pts sur 30k. A la louche.
Si une équipe met plus de 1500 pts ce sera une très grosse perf.
Pour avoir 700 d'écart, il faudrait que Cofidis fasse moins de 800 pts. Dans un contexte où ils ont conscience qu'ils doivent scorer un peu, bien que ce soit théoriquement possible, ça me semble infaisable notamment avec le barème qui récompense le 20e, le 30e ou le 40e coureur...

Rajouter/enlever 150 pts à ce que je viens de dire si vous voulez remplacer Cofidis par BEX ou EF.
Oui c'est vrai c'est très improbable, mais avec Ewan et de Lie il reste le risque (faible certes) de farandole de victoires pour ces coureurs. Mais oui c'est un risque minime.

Re: Qui sera World Team à partir de 2023?

Publié : 12 sept. 2022, 11:53
par g8velo
veji2 a écrit : 12 sept. 2022, 11:51 Oui c'est vrai c'est très improbable, mais avec Ewan et de Lie il reste le risque (faible certes) de farandole de victoires pour ces coureurs. Mais oui c'est un risque minime.
je pense qu'une farandole de victoires ne suffit pas.
Il la faut + que Cofidis (ou encore plus pour BEX/EF) se troue(nt)

Re: Qui sera World Team à partir de 2023?

Publié : 12 sept. 2022, 11:55
par Ancelin
De toute façon avec les infos de l'UCI qui ont fuitées, doit-on encore s'attarder sur cette lutte ? :genance:

Re: Qui sera World Team à partir de 2023?

Publié : 12 sept. 2022, 11:57
par MickaelKael11
Je vais vous faire le décompte journalier de la différence de points entre Cofidis et Lotto :wink:

Au 11/09 : 702 pts

À suivre...

Re: Qui sera World Team à partir de 2023?

Publié : 12 sept. 2022, 12:00
par charlix
Je pense qu'il faut faire attention avec les photographies à l'instant T par rapport au nombre de points à rattraper, et de voir où ces points seront distribués. Si dans ces 30K il y avait le Tour de Catalogne et le Giro, oui, on pourrait dire que c'est terminé, mais ce n'est pas le cas.

Tout peut très vite bouger dans un sens comme dans l'autre, et je pense qu'il est plus adéquat d'observer les séquences.

Prenons par exemple le Grand Prix de Wallonie.

Si un Lotto gagne, ça peut descendre à 500 alors qu'il restera toujours ces 30 000 points à distribuer.

Cette semaine, on a la Wallonie, le championnat des Flandres, Isbergues, la Gooikse Pijl et la Primus Classic en courses du nord, ce qui va forcément donner une très grosse opportunité à Lotto-Soudal qui arrive sur son terrain.

A la fin de cette séquence supposée être favorable, je pense qu'on y verra plus clair, mais à mon avis on ne peut pas s'avancer tant que celle-ci n'est pas passée, car Lotto sur son terrain peut revenir à 300 points du maintien.

Et il restera quoi 25K à distribuer, du coup c'est plus la même chose. Par contre si il y a toujours 700, avec moins de courses favorables ensuite en ligne de mire, là oui, c'est terminé.
Sauf si l'UCI passe à 20 WT

Re: Qui sera World Team à partir de 2023?

Publié : 12 sept. 2022, 12:01
par jimmy39
MickaelKael11 a écrit : 12 sept. 2022, 11:57 Je vais vous faire le décompte journalier de la différence de points entre Cofidis et Lotto :wink:

Au 11/09 : 702 pts

À suivre...
Si quelqu'un pouvait déterrer l'écart d'il y a 2 semaines, et il y a un mois, ce serait parfait pour suivre l'évolution :wink:

Re: Qui sera World Team à partir de 2023?

Publié : 12 sept. 2022, 12:08
par g8velo
jimmy39 a écrit : 12 sept. 2022, 12:01
MickaelKael11 a écrit : 12 sept. 2022, 11:57 Je vais vous faire le décompte journalier de la différence de points entre Cofidis et Lotto :wink:

Au 11/09 : 702 pts

À suivre...
Si quelqu'un pouvait déterrer l'écart d'il y a 2 semaines, et il y a un mois, ce serait parfait pour suivre l'évolution :wink:
Environ 780 pts il y a 2 semaines et demi - 3 semaines. (juste après régul "Quintana")

Re: Qui sera World Team à partir de 2023?

Publié : 12 sept. 2022, 12:09
par veji2
charlix a écrit : 12 sept. 2022, 12:00 Je pense qu'il faut faire attention avec les photographies à l'instant T par rapport au nombre de points à rattraper, et de voir où ces points seront distribués. Si dans ces 30K il y avait le Tour de Catalogne et le Giro, oui, on pourrait dire que c'est terminé, mais ce n'est pas le cas.

Tout peut très vite bouger dans un sens comme dans l'autre, et je pense qu'il est plus adéquat d'observer les séquences.

Prenons par exemple le Grand Prix de Wallonie.

Si un Lotto gagne, ça peut descendre à 500 alors qu'il restera toujours ces 30 000 points à distribuer.

Cette semaine, on a la Wallonie, le championnat des Flandres, Isbergues, la Gooikse Pijl et la Primus Classic en courses du nord, ce qui va forcément donner une très grosse opportunité à Lotto-Soudal qui arrive sur son terrain.

A la fin de cette séquence supposée être favorable, je pense qu'on y verra plus clair, mais à mon avis on ne peut pas s'avancer tant que celle-ci n'est pas passée, car Lotto sur son terrain peut revenir à 300 points du maintien.

Et il restera quoi 25K à distribuer, du coup c'est plus la même chose. Par contre si il y a toujours 700, avec moins de courses favorables ensuite en ligne de mire, là oui, c'est terminé.
Sauf si l'UCI passe à 20 WT
En tous cas clairement la pression est énorme, il faut que Lotto fasse une très très grosse semaine.

Re: Qui sera World Team à partir de 2023?

Publié : 12 sept. 2022, 12:32
par twisty
Oui et non, avec leur classement de 2022, ils sont assurés d'être invités partout et auront même le luxe de ne pas aller sur certaines courses WT.

Leur situation n'est pas si horrible que ça en cas de descente, même si cela mettra la pression chaque année pour être dans les 2 meilleures équipes Pro pour avoir les invitations l'année suivante.

L'énorme pression est sur EF qui ne peut pas se permettre de descendre car elle ne figure pas pour l'instant dans les 2 meilleures de 2022, elle est devancée par Israel et par Total.
La grosse pression est aussi sur Israel qui doit rester devant EF au classement 2022 et espérer que cette dernière sorte des 18.

Re: Qui sera World Team à partir de 2023?

Publié : 12 sept. 2022, 12:43
par Inferno
En effet,

Et je rajouterais même que s'ils y arrivent chaque année, c'est une quasi certitude de remonter en WT d'ici 3 ans.

Sauf si l'UCI change son règlement d'ici là :elephant:

Re: Qui sera World Team à partir de 2023?

Publié : 12 sept. 2022, 14:22
par wallers
MickaelKael11 a écrit : 12 sept. 2022, 11:57 Je vais vous faire le décompte journalier de la différence de points entre Cofidis et Lotto :wink:

Au 11/09 : 702 pts

À suivre...
C'est 677 points. Il semble que G8velo n'a pas compté 25 points de pénalité pris par Coquard sur la 4e étape de la Vuelta.

Re: Qui sera World Team à partir de 2023?

Publié : 12 sept. 2022, 14:25
par wallers
L'évolution du retard de Lotto début janvier / début mai / début juin / début juillet / début août / actuel (chiffres arrondis à la dizaine inférieure pour plus de lisibilité) :
Sur Cofidis : 350 / 1380 / 1190 / 930 / 930 / 670
Sur BikeExchange : 1730 / 1170 / 830 / 20 / 830 / 830
Sur EF : 3000 / 1450 / 750 / 580 / 940 / 840
Sur Arkéa : 760 / 2500 / 2200 / 1390 / 1670 / 980
Sur Movistar : 1670 / 1870 / 1280 / 680 / 760 / 1250

Re: Qui sera World Team à partir de 2023?

Publié : 12 sept. 2022, 15:39
par g8velo
wallers a écrit : 12 sept. 2022, 14:22
MickaelKael11 a écrit : 12 sept. 2022, 11:57 Je vais vous faire le décompte journalier de la différence de points entre Cofidis et Lotto :wink:

Au 11/09 : 702 pts

À suivre...
C'est 677 points. Il semble que G8velo n'a pas compté 25 points de pénalité pris par Coquard sur la 4e étape de la Vuelta.
pas vu. J'attends demain l'officiel de l'UCI pour mettre les pénalités qu'il manquerait.

Re: Qui sera World Team à partir de 2023?

Publié : 12 sept. 2022, 18:46
par SnakePlissken
https://www.wielerflits.nl/nieuws/israe ... tegen-uci/

Le boss d'Israel dit qu'il va poursuivre l'UCI si son équipe est reléguée. Il pousse fort pour un passage à 20 WT.

Bref il risque de se passer des choses pas très jolies une fois la saison terminée.

Re: Qui sera World Team à partir de 2023?

Publié : 12 sept. 2022, 18:53
par dolipr4ne
SnakePlissken a écrit : 12 sept. 2022, 18:46 https://www.wielerflits.nl/nieuws/israe ... tegen-uci/

Le boss d'Israel dit qu'il va poursuivre l'UCI si son équipe est reléguée. Il pousse fort pour un passage à 20 WT.

Bref il risque de se passer des choses pas très jolies une fois la saison terminée.
C’est quoi l’argument pour Israel pour poursuivre l’UCI en cas de relegation, au juste? :reflexion: