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Jean-René_Godart a écrit : 12 sept. 2022, 15:23 Bon Pogacar a montré à WVA qui était le meilleur coureur du monde à Montreal

Et dans Hautacam, c’est qui qui a montré quoi à qui?

manu74annecy a écrit : 12 sept. 2022, 14:06
Enfin le Giro...eh bien, y mettra t'il les pieds un jour? Pourtant ce serait super compatible avec une vuelta. Mais ne pas le voir sur le Tour parait tout bonnement impossible en ce moment, et ya un GT à laisser à Ayuso, voire Almeida.

Punaise, ca me parait tellement pertinent…
C’est ce qui m’emm**** enormement avec les top coureurs de GT: ils sont plus ou moins obligés de délaisser continuellement le Giro. Ou alors, faut se la jouer comme les spécialistes des deux décennies passées, à savoir ne faire quasiment que du GT et de la course de prépa sur les CPE, avec des calendriers standardisés à mort et sans aucun charme.
C’est vraiment dur à accepter quand on adore le Giro, mais comment faire autrement, à part mettre le Giro en juillet, ce qui n’arrivera jamais? Bref, re-

@marooned: pourquoi Pogi eviterait-il le RVV? Alors certes, il a réussi l’exploit de finir 4 d’un sprint à 2 ( ), mais à part ce sprint, il a littéralement marché sur la course et sur ses adversaires. Seul un immense VDP a réussi à s’accrocher au super derny qui en a foutu partout sur 45km. Il doit avoir une de ces envies de se venger!

dolipr4ne a écrit : 12 sept. 2022, 16:48

Jean-René_Godart a écrit : 12 sept. 2022, 15:23 Bon Pogacar a montré à WVA qui était le meilleur coureur du monde à Montreal

Et dans Hautacam, c’est qui qui a montré quoi à qui?

Qui a finit devant l'autre à Hautacam ? C'est pour un ami...

PS : Oublies pas la chute de Pogacar qui avait une jambe bien abimée.

Oublie pas les 692.987 efforts fournis au préalable par Boondurain sur le Tour. On peut continuer longtemps comme ça.

C’etait juste pour montrer qu’on ne peut pas etre aussi définitif sur le « meilleur coureur du monde » en ne s’appuyant que sur une seule course.

dolipr4ne a écrit : 12 sept. 2022, 16:58 @marooned: pourquoi Pogi eviterait-il le RVV? Alors certes, il a réussi l’exploit de finir 4 d’un sprint à 2 ( ), mais à part ce sprint, il a littéralement marché sur la course et sur ses adversaires. Seul un immense VDP a réussi à s’accrocher au super derny qui en a foutu partout sur 45km. Il doit avoir une de ces envies de se venger!

Je pense qu'il va revenir à une approche plus classique en vue du Tour de France suite à son échec de cette année. Qu'il soit capable de gagner le Tour des Flandres un jour, j'en suis convaincu mais il tient aussi à faire les ardennaises et tout Pogacar qu'il est, il ne peut pas se permettre d'être à fond du Tour UAE fin février jusqu'à Liège fin avril. Ou alors il se fera encore ramasser sur le Tour par un coureur comme Vingegaard qui aura lui planifié une montée en puissance progressive avec un pic de forme sur cette course.

Pogacar a un mec de son niveau face à lui sur les courses de trois semaines donc il ne peut pas se permettre de trop se disperser s'il veut regagner le Tour. On peut le regretter mais c'est comme ça. Après ce n'est que mon sentiment. Si ça se trouve, il va me donner tort et retenter le Tour des Flandres dès 2023.

Yep, je comprends.

Je ne sais pas ce qu’il choisira (d’ailleurs, j’imagine qu’il n’est pas le seul à choisir #sponsor et cie…), mais j’espere qu’il ne se focalisera pas trop sur ce Tour qui ecrase tout le reste et qui rejoint d’ailleurs la discussion avec papou.
J’aimerais qu’il continue de se faire plaiz comme il le fait avec ce que son corps lui permet de faire, c’est-à-dire à peu pres tout. Qu’il s’amuse avec le calendrier et avec la course, ça n’en sera que mieux pour le pestacle!



En conclusion: Putain de Tour! Ou putain de Vingo, remarque!

dolipr4ne a écrit : 12 sept. 2022, 17:49 Oublie pas les 692.987 efforts fournis au préalable par Boondurain sur le Tour. On peut continuer longtemps comme ça.

C’etait juste pour montrer qu’on ne peut pas etre aussi définitif sur le « meilleur coureur du monde » en ne s’appuyant que sur une seule course.

C'est vrai que Pogi court comme un Wiggins...
Ok regardons les palmarès alors...
Qui a 2 TDF, 2 podiums de GT et 2 monuments ? WVA ? Non !

Il est énorme ton Boondurain, mais aujourd'hui le coureur n°1, c'est pas lui, c'est pas Remco non plus.

Delgato a écrit : 11 sept. 2022, 23:37

-Vélomen- a écrit : 11 sept. 2022, 22:55 Le circuit Australien ne parait pas bien dur quand même.

1 km de montée par tour, c'est faiblard.

Ils seront une centaine au pied de la côte dans le dernier tour et on est pas à l'abri d'un sprint à 50 à l'arrivée, même si les courses ont tendance à être très spectaculaires ces dernières années.

T'es sérieux là ??

Tu étais déjà pessimiste l'an passé sur le parcours avec à peine plus de 2000m de D + , et on a vu ce qui s'est passé.

Cette année il y aura environ 4000m de D+. Ils seront jamais 100, ni même 50 au pied de la dernière montée

Et la bosse est assez dure. As-tu seulement regardé la vidéo de reco de celle-ci (avec les pourcentages en temps réel) avant de juger ?

Elle sera assez sélective avec plusieurs passages jusqu'à 15%. De plus il y aura déjà une première petite bosse juste avant qui cassera bien les jambes. Et la route est assez tournicottante.

Non, après le Mont Keira en apéro, et surtout 12 fois la côte d'1,1km à 8,6% , pour moi les sprinteurs n'ont aucune chance. Même du grand Matthews à domicile aura du mal.

Quand on voit comment Pogacar a fait mal à tout le monde aujourd'hui, on peut imaginer que ça va être un chantier. La France aussi avec des grimpeurs aura intérêt à écrémer de loin.

Oui je suis sérieux, et oui j'ai regardé le profil de la bosse ainsi que la vidéo de reconnaissance.

J'étais pessimiste l'an passé, mais ce n'est pas les 2000 m de dénivelé qui ont fait la difficulté de la course mais les coureurs qui l'ont rendu exigeante, sachant qu'il y avait des pavés et qu'on sait tous que les courses de pavés sont incomparables.

Ces 15 dernières années, j'ai vu énormément de commentaires très optimistes comme le tien sur la difficulté des circuits et, dans l'immense majorité des cas, on a été déçu.

Hier, ils étaient 50 à l'entame du dernier tour alors que le bosse de Montréal est quasi 2 fois plus longue que celle du Mondial et qu'il y a en plus 2 autres bosses sur le parcours.
Sur LBL, on a souvent 100 coureurs au pied de la Redoute alors que la Doyenne présente un parcours monstrueux. Ils sont chaque année 50 au pied du Mur de Huy sur la Flèche Wallone.

Là, je vois une bosse avec quelques passages raides, mais qui ne fait qu'un km. Est-ce que ça va suffire pour écrémer un peloton de puncheurs ?
Il y a quasiment 15 bornes de plat entre chaque bosse...

Perso, je suis sceptique. Un top coureur qui ferait un numéro à la Julian se dégagera peut être dans la bosse, mais dans le cas contraire, je ne serais pas surpris de voir un regroupement et sprint à 30.

El_Pistolero_07 a écrit : 12 sept. 2022, 19:12

dolipr4ne a écrit : 12 sept. 2022, 17:49 Oublie pas les 692.987 efforts fournis au préalable par Boondurain sur le Tour. On peut continuer longtemps comme ça.

C’etait juste pour montrer qu’on ne peut pas etre aussi définitif sur le « meilleur coureur du monde » en ne s’appuyant que sur une seule course.

C'est vrai que Pogi court comme un Wiggins...
Ok regardons les palmarès alors...
Qui a 2 TDF, 2 podiums de GT et 2 monuments ? WVA ? Non !

Il est énorme ton Boondurain, mais aujourd'hui le coureur n°1, c'est pas lui, c'est pas Remco non plus.

Tu ne m’as pas compris. Relis ma dernière phrase.

veji2 a écrit : 12 sept. 2022, 16:19 Sinon content de voir la manière de courir de Gaudu, il a tenté la gagne, il a joué son va tout et fait 5 c'est mieux que de sucer les roues des 2 grands en espérant faire 3.

Dommage que adolescent il n'a pas assez mangé de viandes et patates

dolipr4ne a écrit : 12 sept. 2022, 16:48

Jean-René_Godart a écrit : 12 sept. 2022, 15:23 Bon Pogacar a montré à WVA qui était le meilleur coureur du monde à Montreal

Et dans Hautacam, c’est qui qui a montré quoi à qui?

WVA fini à plus d'une minute de Pogacar à Hautacam...

dolipr4ne a écrit : 12 sept. 2022, 17:49 Oublie pas les 692.987 efforts fournis au préalable par Boondurain sur le Tour. On peut continuer longtemps comme ça.

C’etait juste pour montrer qu’on ne peut pas etre aussi définitif sur le « meilleur coureur du monde » en ne s’appuyant que sur une seule course.

Et bien il suffit de comparer simplement leur palmarès et le doute n'est plus permis Et si on pense que l'un a 5 ans de moins que l'autre...

@doli : j'ai bien compris, mon "aujourd'hui" ne veut pas dire "ce jour là" mais sur la période 2020/2022 le coureur numéro un c'est Tadej. 2 monuments, 2 tirenno, 2 TDF (plus 9 étapes sans aucun sprint massif).

El_Pistolero_07 a écrit : 13 sept. 2022, 16:24 @doli : j'ai bien compris, mon "aujourd'hui" ne veut pas dire "ce jour là" mais sur la période 2020/2022 le coureur numéro un c'est Tadej. 2 monuments, 2 tirenno, 2 TDF (plus 9 étapes sans aucun sprint massif).

Y a même pas photo.
En terme de palmarès et de prestige des victoires, c'est incomparable entre les 2.
Et même en terme chiffré, Pogacar est devant dans tous les classements (WT, CQR, PCS) que ce soit en 2020 (2e et WVA 3e), en 2021 (1e et WVA 2e) ou 2022 (1e et WVA 2e ou 3e selon la place de Remco).

marooned a écrit : 12 sept. 2022, 18:43

dolipr4ne a écrit : 12 sept. 2022, 16:58 @marooned: pourquoi Pogi eviterait-il le RVV? Alors certes, il a réussi l’exploit de finir 4 d’un sprint à 2 ( ), mais à part ce sprint, il a littéralement marché sur la course et sur ses adversaires. Seul un immense VDP a réussi à s’accrocher au super derny qui en a foutu partout sur 45km. Il doit avoir une de ces envies de se venger!

Je pense qu'il va revenir à une approche plus classique en vue du Tour de France suite à son échec de cette année. Qu'il soit capable de gagner le Tour des Flandres un jour, j'en suis convaincu mais il tient aussi à faire les ardennaises et tout Pogacar qu'il est, il ne peut pas se permettre d'être à fond du Tour UAE fin février jusqu'à Liège fin avril. Ou alors il se fera encore ramasser sur le Tour par un coureur comme Vingegaard qui aura lui planifié une montée en puissance progressive avec un pic de forme sur cette course.

Pogacar a un mec de son niveau face à lui sur les courses de trois semaines donc il ne peut pas se permettre de trop se disperser s'il veut regagner le Tour. On peut le regretter mais c'est comme ça. Après ce n'est que mon sentiment. Si ça se trouve, il va me donner tort et retenter le Tour des Flandres dès 2023.

Il a davantage de chance d'ajouter les flandres à son palmarès que milan san remo.
Ce serait dommage qu'il s'évertue à aller se taper les 300 bornes de la primavera pour n'y cumuler que des top 20...
Par contre, le tour des flandres, quand on y repense, c'est bien dommage qu'il ait autant tergiverser avec van der poupou.
Il doit se le refaire encore ce moment dans sa tête, et vu ses sprints victorieux à montréal, liège ou sa médaille de bronze à tokyo, il aurait du se dire que dans une course d'usure, il aurait bien pu l'avoir...

J'espère sincèrement le revoir, et même avec un van aert au départ..