Jonas "le poissonnier" Vingegaard, le néo-néo-néo cannibale ?

[-Vélomen-]

Pas étonnant, c'est un pays de vélo (on l'a vu durant le grand départ l'an passé) et ils ont le double vainqueur du Tour

Ca serait la folie en France si Vingegaard était Français (et les suspicions seraient bien moins grandes sur ce forum et ailleurs).

[SnakePlissken]

https://www.teamjumbovisma.com/image-ga ... home-soil/

Les cérémonies que Vingegaard a dû subir avant de retourner au Danemark. Il va devoir partir en forêt pendant deux semaines pour s'en remettre.

[bo0l]

https://www.teamjumbovisma.com/image-ga ... home-soil/

Les cérémonies que Vingegaard a dû subir avant de retourner au Danemark. Il va devoir partir en forêt pendant deux semaines pour s'en remettre.

C'est du gros WTF les photos il a fait du zwift devant un public puis un petit tour de carrousel avec Plugge, en autres. Is veulent l'envoyer à l'hôpital psy en fait

[GATO]

Jonás aurait une VO2 de 97 selon Jumbo

[Iguane]

Jonás aurait une VO2 de 97 selon Jumbo

https://www.cyclingweekly.com/racing/ho ... vingegaard

J'ai retrouvé l'article récent où ça figure.
Il y a 21 jours donc après la démonstration de Marie Blanque.
Je sais pas si l'information avait circulé avant, je suppose que oui enfin perso j'avais pas l'info. Juste qu'il était exceptionnel. Mais avait zero palmares en junior. Un Evenepoel mais discret, furtif quoi.

Mais pas surprenant.

Ce serait la plus grosse vo2max jamais enregistrée de l'histoire.
C'est une mesure prise à 17 ans on a pas le chiffre actuel.
Ça en parle sur le forum de cyclingnews je vais lire ça ce soir

[Iguane]

Pour l'instant le meilleur commentaire lu sur le forum de cycling news, c'est un mec qui rappelle qu'avant cette fameuse étape du Tour, Vingegaard n'avait jamais gagné un contre la montre au niveau World Tour. Sa seule victoire dans la spécialité, niveau UCI.2 ou plus, était cette année sur le chrono du Gran Camino.

[MajorK03]

Ouais, mais mais il a perfé sur le clm en côte du Sibiu, et ça, ça vaut toutes les perfs WT possibles . Les vrais savent, n'est pas spécialiste qui veut .

[Dreki]

Ouais, mais mais il a perfé sur le clm en côte du Sibiu, et ça, ça vaut toutes les perfs WT possibles . Les vrais savent, n'est pas spécialiste qui veut .

J'avais vu un commentaire sous un article de l'équipe (oui, j'ai perdu du temps à répondre à ça ), qui justement pointait que seul les ignorants découvraient Vingegaard, que c'était tout sauf une surprise et qu'il avait de sacrée références dans ses premières années. Peut être que tu es tombé dessus aussi

En 2016, il prenait justement exemple sur ce CLM, où il finit devant Bernal, rien que ça !!!

1 POZDNYAKOV Kirill Synergy Baku Cycling Project 14 20 0:16:21 24.954
2 TALIANI Alessio Androni Giocattoli - Sidermec 5 12 0:06 24.802
3 ȚVETCOV Serghei Androni Giocattoli - Sidermec 3 7 0:11 24.677
4 FINETTO Mauro Unieuro Wilier 5 0:14 24.603
5 MIHAYLOV Nikolay CCC Sprandi Polkowice 4 0:27 24.286
6 SAMOILAU Branislau CCC Sprandi Polkowice 3 0:30 24.214
7 PELLIZOTTI Franco Androni Giocattoli - Sidermec 2 0:33 24.142
8 REBELLIN Davide CCC Sprandi Polkowice 1 0:35 24.094
9 VINGEGAARD Jonas ColoQuick CULT 0:40 23.976
10 BERNAL Egan Androni Giocattoli - Sidermec 0:48 23.790



En 2017, sa perf référence était d'avoir fini dans le même temps que Kamna (excusez du peu!!!!) sur une étape comptant 3600m de D+ (de la vraie montagne donc !!!!)
Plus compliqué à trouvé de quoi il parlait, description très vague.
Il s'agissait donc de l'étape 4 du Tour de Norvège (seul qui respectait les critères (D+ 3629 sur PCS) ou il finit non seulement dans le même temps que Kamna mais à 3" de la gagne !

1 ROOSEN Timo Team LottoNL-Jumbo 14 20 4:45:06
2 BOASSON HAGEN Edvald Team Dimension Data 5 12 0:03
3 JENSEN August Team Coop 3 7 ,,
4 ASGREEN Kasper Team Virtu Cycling 5 ,,
5 HOEM Bjørn Tore Team Joker Icopal 4 ,,
6 VAN DER LIJKE Nick Roompot - Nederlandse Loterij 3 ,,
7 PLUCIŃSKI Leszek CCC Sprandi Polkowice 2 ,,
8 MEIJERS Jeroen Roompot - Nederlandse Loterij 1 ,,
9 KÄMNA Lennard Team Sunweb ,,
10 VAN GESTEL Dries Sport Vlaanderen - Baloise ,,
11 PAREDES Wilmar Manzana Postobon ,,
12 VANGSTAD Andreas Team Sparebanken Sør ,,
13 VINGEGAARD Jonas ColoQuick CULT ,,



Et pour l'année 2018, le coup de grâce, il citait sa victoire dans un prologue devant le terrible Leknessund !!!!!
Après recherche, il gagne effectivement un prologue ou il bat Leknessund au Tour du Val d'Aoste (course U23). DNF le lendemain, dommage, il aurait sans doute écrabouiller cette course de toute sa classe

1 VINGEGAARD Jonas Team ColoQuick 5 5 0:16:36 28.554
2 DE BOD Stefan Dimension Data for Qhubeka 1 2 0:07 28.355
3 DONOVAN Mark Team Wiggins 1 0:10 28.270
4 BELLIA Matteo 0:20 27.992
5 LÓPEZ Juan Pedro Polartec-Kometa 0:24 27.882
6 HONORÉ Mikkel Frølich Team Virtu Cycling 0:28 27.773
7 MONACO Alessandro 0:30 27.719
8 FEDELI Alessandro Trevigiani Phonix - Hemus 1896 0:32 27.665
9 GREGAARD Jonas Riwal CeramicSpeed Cycling Team 0:34 27.612
10 PEÑA Wilson Estiben Polartec-Kometa 0:38 27.505
11 LEKNESSUND Andreas Uno-X Norwegian Development Team ,, 27.505

Pourquoi citer Leknessund plutôt qu'un des 9 autres coureurs ? C'est un connaisseur, Leknessund était déjà un crack qui avait explosé cette année là en s'illustrant au Tour de l'Avenir, course qui révèle les grands talents (dommage pour Remco )

Classement Général du Tour de l'Avenir 2018 :
1 POGAČAR Tadej Slovenia 140 25 26:28:53
...
35 LEKNESSUND Andreas Norway 24:53
...
67 VINGEGAARD Jonas Denmark 41:34

Incroyable d'ailleurs ce classement, on y retrouve Mäder , Vlasov, Almeida, Foss, Arensman, Hirschi... Par contre ce Nadege Pocachar ? Fou d'être au milieu de tant de gars qui ont fait carrière et finir dans l'anonymat. Comme quoi, il ne suffit pas d'avoir des supers références comme Vingegaard pour exploser au plus haut niveau !

Trêve de plaisanterie, défendre Vingegaard en pointant ces trois références (vraiment celle là, rien de plus ou de moins pour ses années post Jumbo), ça montre quand même la pauvreté de son palmarès dans ses premières années, je suppose que le mec ne les as pas sorti au pif, il les a vraiment choisi . Bien sûr on peut gober toute la belle histoire qu'on nous vend expliquant son retard à émerger, qu'il avait déjà des capacités physiques hors normes, mais que les aléa de sa vie ne lui avait pas permis d'exploiter, mais essayer de nous faire croire qu'il avait des résultats probants qui présageait de ce qu'il allait devenir, avant d'arriver chez Jumbo, non, clairement pas.

[Iguane]

Il y a sa blessure quand même dreki.
Au Val d'Aoste justement, qui lui bouzille le Tour de l'Avenir.

Après il a pas des résultats dégueu au Danemark sur ses années Espoir 1 / Espoir 2, il a même gagné une course.

Il était à 58 kg à l'époque en E2/E3 d'après les vieux articles de presse mais pas de mention de sa VO2max qualifiée juste d'exceptionnelle et quand même "15% au dessus de la moyenne des coureurs danois"

https://www.tvmidtvest.dk/tv-2/ung-thyb ... strekorder

Ça a l'air d'être un autre test que celui fait à 17 ans.
Toutefois si la valeur sortie est bien 97, le chiffre de 15% ça voudrait dire qu'en moyenne la VO2max des coureurs danois est à 84. Ce qui serait pas mal, j'ai plutôt en tête des valeurs entre 70 et 80 pour la moyenne des pros du Tour de France. La génétique doit être bonne au Danemark, et c'est les nations de nazes qui doivent faire baisser la moyenne pour le Tour

J'aimerais bien les voir ces résultats de tests sur l'original sorti de la machine signé du médecin. Mais bon, c'est top secret, on a les infos au compte-goutte.

[Dreki]

Il y a sa blessure quand même dreki.
Au Val d'Aoste justement, qui lui bouzille le Tour de l'Avenir.

Après il a pas des résultats dégueu au Danemark sur ses années Espoir 1 / Espoir 2, il a même gagné une course.

Il était à 58 kg à l'époque en E2/E3 d'après les vieux articles de presse mais pas de mention de sa VO2max qualifiée juste d'exceptionnelle et quand même "15% au dessus de la moyenne des coureurs danois"

https://www.tvmidtvest.dk/tv-2/ung-thyb ... strekorder

Ça a l'air d'être un autre test que celui fait à 17 ans.
Le chiffre de 15% ça voudrait dire qu'en moyenne la VO2max des coureurs danois est à 84. Ce qui serait pas mal, j'ai plutôt en tête des valeurs entre 70 et 80 pour la moyenne des pros du Tour de France.

J'aimerais bien les voir ces résultats de tests sur l'original sorti de la machine signé du médecin. Mais bon, c'est top secret, on a les infos au compte-goutte.

Il n'a aucun résultat qui ne préfigure le monstre qu'il est actuellement, c'est un fait.
Qu'il est des circonstances atténuantes, qu'il n'était pas un no-name, je ne le remet pas en cause.
Mais il y'en a premier degré qui défende son bilan dans ses premières années pro comme avant coureur de ce à quoi on assiste actuellement. Faut pas déconner.

[Iguane]

Il y a sa blessure quand même dreki.
Au Val d'Aoste justement, qui lui bouzille le Tour de l'Avenir.

Après il a pas des résultats dégueu au Danemark sur ses années Espoir 1 / Espoir 2, il a même gagné une course.

Il était à 58 kg à l'époque en E2/E3 d'après les vieux articles de presse mais pas de mention de sa VO2max qualifiée juste d'exceptionnelle et quand même "15% au dessus de la moyenne des coureurs danois"

https://www.tvmidtvest.dk/tv-2/ung-thyb ... strekorder

Ça a l'air d'être un autre test que celui fait à 17 ans.
Le chiffre de 15% ça voudrait dire qu'en moyenne la VO2max des coureurs danois est à 84. Ce qui serait pas mal, j'ai plutôt en tête des valeurs entre 70 et 80 pour la moyenne des pros du Tour de France.

J'aimerais bien les voir ces résultats de tests sur l'original sorti de la machine signé du médecin. Mais bon, c'est top secret, on a les infos au compte-goutte.

Il n'a aucun résultat qui ne préfigure le monstre qu'il est actuellement, c'est un fait.
Qu'il est des circonstances atténuantes, qu'il n'était pas un no-name, je ne le remet pas en cause.
Mais il y'en a premier degré qui défende son bilan dans ses premières années pro comme avant coureur de ce à quoi on assiste actuellement. Faut pas déconner.

C'est clair que c'est rigolo je dis pas le contraire

[marooned]

Le prologue du Tour du Val d'Aoste 2018 que remporte Vingegaard s’élançait de Saint-Gervais et se disputait en montée. C'est assez amusant. Le lendemain, il chute lourdement et doit abandonner victime d'une commotion cérébrale ce qui lui fiche effectivement en l'air son Tour de l'Avenir.

Dans le Vélo Mag spécial Tour 2022, il y a une interview de lui.

Sur ses débuts discrets, il dit qu'il a grandi tardivement et que le Danemark étant un pays plat, les courses ont toujours le même profil avec beaucoup de vent ce qui n'était pas à son avantage. Il lui a donc fallu du temps afin d'obtenir des bons résultats (et notamment courir à l'étranger sur des parcours moins plats).
A cette époque, il se levait à 5h du matin puis bosser de 6h à midi dans sa poissonnerie. Il s'entrainait l'après-midi.
Il a grimpé son premier col à 16 ans lors de sa première course en Italie.
Il a envisagé de devenir coureur professionnel après le Tour de Chine 2016 où il a terminé 2ème.
En 2017, une fracture de la hanche a retardé sa progression.
Jumbo Visma s'est intéressée à lui en 2018 quand il a pris le KOM du col de Rates qui était détenu par Van Garderen (apparemment c'est un col de référence en Espagne pour les coureurs qui préparent la saison). A la base, l'équipe envisageait de signer Mikkel Honoré mais c'est finalement lui qui les a rejoint.
Par rapport aux chronos, il déclare n'avoir effectué ses premiers tests en soufflerie qu'en novembre 2021 à Eindhoven (donc après sa deuxième place sur le Tour).
Il évoque aussi son craquage sur la dernière étape du Tour de Pologne 2019 alors qu'il avait gagné la veille et qu'il portait le maillot de leader. Il ressentait la pression et n'avait rien pu avaler au petit déjeuner le matin.
Il travaille avec un préparateur mental pour gérer cette nervosité.
Il a beaucoup appris au contact de Roglic avec qui il s'entend très bien.

Voila pour le résumé des passages les plus intéressants.

[Iguane]

Le prologue du Tour du Val d'Aoste 2018 que remporte Vingegaard s’élançait de Saint-Gervais et se disputait en montée. C'est assez amusant. Le lendemain, il chute lourdement et doit abandonner victime d'une commotion cérébrale ce qui lui fiche effectivement en l'air son Tour de l'Avenir.

Dans le Vélo Mag spécial Tour 2022, il y a une interview de lui.

Sur ses débuts discrets, il dit qu'il a grandi tardivement et que le Danemark étant un pays plat, les courses ont toujours le même profil avec beaucoup de vent ce qui n'était pas à son avantage. Il lui a fallu du temps afin d'obtenir des bons résultats (et notamment courir à l'étranger sur des parcours moins plats).
A cette époque, il se levait à 5h du matin puis bosser de 6h à midi dans sa poissonnerie. Il s'entrainait l'après-midi.
Il a grimpé son premier col à 16 ans lors de sa première course en Italie.
Il a envisagé de devenir coureur professionnel après le Tour de Chine 2016 où il a terminé 2ème.
En 2017, une fracture de la hanche a retardé sa progression.
Jumbo Visma s'est intéressée à lui en 2018 quand il a pris le KOM du col de Rates qui était détenu par Van Garderen (apparemment c'est un col de référence en Espagne pour les coureurs qui préparent la saison). A la base, l'équipe envisageait de signer Mikkel Honoré mais c'est finalement lui qui les a rejoint.
Par rapport aux chronos, il déclare n'avoir effectué ses premiers tests en soufflerie qu'en novembre 2021 à Eindhoven (donc après sa deuxième place sur le Tour).
Il évoque aussi son craquage sur la dernière étape du Tour de Pologne 2019 alors qu'il avait gagné la veille et qu'il portait le maillot de leader. Il ressentait la pression et n'avait rien pu avaler au petit déjeuner le matin.
Il travaille avec un préparateur mental pour gérer cette nervosité.
Il a beaucoup appris au contact de Roglic avec qui il s'entend très bien.
Il a gagné le Tour 2022 grâce à un numéro lors d'une étape de folie courrue à une allure record malgré l'altitude.
Il a écrasé le Tour 2023 avec des écarts records sur la concurrence et des valeurs athlétiques quasiment jamais observées dans l'histoire. On apprend à cette occasion que sa VO2max est l'une des plus élevées de l'histoire, tous sports confondus. Meilleure que Merckx, Hinault, Indurain et Pantani.
Voila pour le résumé des passages les plus intéressants.

J'ai supprimé un mot en trop.
Et j'ai rajouté la suite.
Ça a de la gueule

[SnakePlissken]

Peut-être qu'un des problèmes c'est simplement de tirer des conclusions sur un coureur par rapport à ses années chez les jeunes. On voit des coureurs qui ont cartonné chez les jeunes ne rien faire chez les pros, l'inverse ne devrait pas être un problème. Chacun son chemin. Et je dis ça alors que j'aime suivre les courses des juniors et des espoirs, et imaginer les talents de demain, mais rien n'est écrit à l'avance.

[MonteGelbison]

Peut-être qu'un des problèmes c'est simplement de tirer des conclusions sur un coureur par rapport à ses années chez les jeunes. On voit des coureurs qui ont cartonné chez les jeunes ne rien faire chez les pros, l'inverse ne devrait pas être un problème. Chacun son chemin. Et je dis ça alors que j'aime suivre les courses des juniors et des espoirs, et imaginer les talents de demain, mais rien n'est écrit à l'avance.

Ouais, finalement, Froome c'était pas mal.