Forum cyclisme de Velo-Club du Net

Pour mettre en rapport , 2 sujets qui font débat sur VCN, ce geste est il condamnable ?

https://twitter.com/i/status/1376082576578916352

S'il refourgue le covid, oui

Mais c'est pas une vidéo de ce mois d'avril donc il fait ce qu'il veut

L'UCI , envisage de modifier son nouveau règlement à propos du jet de bidons dans la nature.
Doré de l'avant, tous les coureurs seront équipés d'un appareil pour mesurer la vitesse du vent, en effet, l'UCI se pose une question : si un vent de force 7 ou 8 est présent lors du délestage des déchets dans les zones prévues à cet effet, la majorité des déchets plastiques iront quand même se volatiliser dans la nature.
En conclusion : Les coureurs seront obligés de sortir leur anémomètre avant la zone et de controler la vitesse du vent.
Une vitesse maximale du vent est à l'étude à l'UCI, et tous les coureurs, se délestant de leurs déchets alors que la vitesse du vent est supérieure à la mesure imposée par l'UCI ,seront obligatoirement mis hors en course et condamnés à des travaux généraux ( ramassage des déchets éparpillés )

Bien sur , j'exagère, mais pourquoi, ne pas y penser ? L'UCI a beaucoup d'autres chats à fouetter pour redorer l'image du cyclisme. Donc, laissons les coureurs donner leurs bidons aux spectateurs au bord de la route , mais sanctionnons, fortement , ceux qui s' autorisent à envoyer leurs emballages , ou leurs bidons , par dessus les parapets ou en pleine
campagne.
C'était mon simple avis , et je suis content de l'avoir exprimé, moi, qui vous lis beaucoup et qui interviens rarement.

je n'arrive pas à m'y faire, visuellement, se débarrasser de ses détritus sur la chaussée, c'est affreux.

twisty a écrit : 10 avr. 2021, 17:40 je n'arrive pas à m'y faire, visuellement, se débarrasser de ses détritus sur la chaussée, c'est affreux.

Ça permet quand même de se rendre compte de la quantité de déchets qui finissait avant dans la nature!

jimmy39 a écrit : 10 avr. 2021, 17:59
twisty a écrit : 10 avr. 2021, 17:40 je n'arrive pas à m'y faire, visuellement, se débarrasser de ses détritus sur la chaussée, c'est affreux.
Ça permet quand même de se rendre compte de la quantité de déchets qui finissait avant dans la nature!

pas vraiment puisque la plupart des coureurs gardaient avec eux leurs emballages

une bonne partie des déchets finissent dans la nature malgré la collecte => décharges et incinération
une minorité sera recyclée

Wald a écrit : 10 avr. 2021, 02:29
trevorphilips a écrit : 09 avr. 2021, 19:56

(réponse tardive dsl)

pas de soucis
j'étais pas là pour le débat du casque donc je voulais juste donner un peu mon avis
un choc à la tête peut être une danger majeur => oui en effet mais dire ça c'est juste enfoncer des portes ouvertes et ne pas répondre à la question qui est finalement : quelle est la part de risque que l'on accepte ? (car il y en aura toujours un) et quelle est la cohérence des mesures de sécurité ?
descendre un col, rouler en peloton à haute vitesse est-il moins risqué que de faire l'aubisque en arrivée d'étape sans casque ? Les motos ont peut aussi en parler. Il y a eu un certain nombre d'accidents graves ces dernières années, avec parfois des morts. Je doute fort que l'obligation du casque pour la dernière montée ait évité beaucoup d'accidents graves (à l'occasion je regarderai, si je trouve, l'historique jusqu'à 2004). En plus je laisserai le choix, donc ça se trouve il n'y aurait qu'une minorité de coureurs qui enlèveraient leur casque

des montées irrégulières, oui j'y avais pensé. Mais sérieusement, hormis les cols avec gros aplanissement ou descentes intégrées, ça ne va pas changer grand chose.

on ne peut pas imposer de protection dorsale, protège coude etc... Eh bien si, tout cela est une question de moeurs. Il y a des siècles ou des millénaires, on acceptait sans sourciller de traverser des mers sans savoir ce que l'on rencontrerai et avec un risque de décès très élevé. Aujourd'hui, on vise le risque zéro pour aller sur mars. Tout est hyper plus contrôlé. Et si on suit cette tendance, les protections en course deviendront obligatoires dans le futur et on pensera alors qu'on était des gros malades en 2021 et avant

dans mon esprit, celui qui enlève son casque doit signer une décharge pour que s'il a un accident ce soit lui qui paye.
Enfin tu as vu des cérébros-lésés donc forcément tu "vois" les conséquences mais ça ne veut pas dire que ça coute très cher à la société (celui qui travaille en cancéro verra beaucoup de cancer mais ça ne reflète pas la réalité, quoique les cancers y'en a bcp pour le coup)
Mais encore une fois, des cérébro lésés dans une montée j'attends de voir

ok pour la vitrine c'est pour ça que je suis pour le port du casque. Mais si certains ne le portent pas pour la dernière montée je pense pas que les enfants vont se dire que le bilan global c'est = pas de casque. D'autant qu'il y a quand même les parents

Pour ce qui est des protections, personnes n'en porte car celui qui ferait ça passerai pour un extra terrestre car il serait le seul mais j'avais dit au dernier TDF qu'à la place des coureurs je mettrai des protecs lors des premières étapes de plaine vu le risque (probabilité et conséquences) de chute en début de TDF. Quand on voit tous ceux qui abandonnent ou sont diminués ...
En fait, derrière le casque, l’idée est de minimiser un risque de danger corporel majeur parmi d’autres mais qui présente l’avantage d’être facilement évitable et pas trop contraignant avec son port. Bien sûr qu’il y a d’autres risques, mais il y en a un facile à éviter donc autant l’imposer. Tu peux trouver des règles similaires dans la société de tous les jours : la ceinture en voiture (tu limiterais la vitesse à 30 km/h, cela serait plus efficace)... je pense que la cohérence est là.

Ensuite, tu sous-estimes les conséquences d’une chute à vélo, même à très faible vitesse, un impact mal placé sur le crâne cela ne pardonne pas.

Le coup de la décharge n’est pas évidente à mettre en place, car qu’est ce qu’implique cette décharge pour l’organisateur de la course qui a une responsabilité de sécurité envers les coureurs ou des assurances que prennent les organisateurs ?

faut savoir ce que l'on veut et aussi qui est gagnant ou perdant:

- d'un point de vue économique, les chutes dans la dernière montée (se faire mal à faible vitesse ok, mais tomber en montant je demande à voir) représenteraient un coût ridicule pour la société
- d'un point de vue santé, le risque est ultra faible et rien n'empêche la personne concernée de se protéger
- d'un point de vue du spectateur, il est plus intéressant de voir les trombines des coureurs

laisser le choix est la solution qui convient au plus grand monde

twisty a écrit : 10 avr. 2021, 18:02
jimmy39 a écrit : 10 avr. 2021, 17:59

Ça permet quand même de se rendre compte de la quantité de déchets qui finissait avant dans la nature!
pas vraiment puisque la plupart des coureurs gardaient avec eux leurs emballages

Tu en es sur?
Pourquoi ils les jeteraient aujourd'hui si il ne le faisait pas avant?

Les jets de barres dans le final des étapes ou au pied des cols étaient très réguliers en tout cas.

luckywinner a écrit : 10 avr. 2021, 18:42
twisty a écrit : 10 avr. 2021, 18:02

pas vraiment puisque la plupart des coureurs gardaient avec eux leurs emballages
Tu en es sur?
Pourquoi ils les jeteraient aujourd'hui si il ne le faisait pas avant?

Les jets de barres dans le final des étapes ou au pied des cols étaient très réguliers en tout cas.

Oui, j'aimerais aussi bien savoir d'où twisty tient ça

On en voyait 2 quelques uns les garder, mais vraiment pas l'impression qu'il s'agissait d'une majorité

J'ai lu plusieurs itw ces 2 ou 3 dernières années de coureurs qui disaient que dans l'ensemble ils ne voyaient plus bcp de leur confrères se débarrasser de leurs déchets dans la nature, et que le peloton avait bien évolué de ce coté là.

twisty a écrit : 10 avr. 2021, 17:40 je n'arrive pas à m'y faire, visuellement, se débarrasser de ses détritus sur la chaussée, c'est affreux.

Le Tour du Pays Basque confirme en plus massif ce qu'on avait déjà vu au Tour des Flandres : Dans les dernières zones de délestage proches de l'arrivée, tous les coureurs se débarrassent en même temps de leurs emballages, vu que c'est formellement autorisé, alors qu'auparavant, quand ce n'était nulle part interdit mais que c'était quand même un peu mal vu, ils les auraient sans doute gardé dans leur poche le plus souvent et juste éventuellement jeté leur bidon.
Visuellement, c'est vraiment dégueu et ça casse pas mal l'ambiance du money time. Tout ça pour juste s'alléger psychologiquement de quelques grammes.
A défaut d'une interdiction complète du jet de déchets (mais on y viendra tôt ou tard), il serait sans doute pertinent que dans les derniers kilomètres seuls les bidons puissent être jetés. Par exemple en s'alignant sur les règles de distance du dernier ravitaillement (à 20 km de l'arrivée, dernier bidon donné et derniers déchets jetés ou rendus à la voiture).

Par ailleurs, il va bientôt falloir que les diffuseurs TV pensent à signaler par des icônes à l'écran le début et la fin des zones de dépôt des déchets et bidons tout au long du parcours, histoire que les téléspectateurs comprennent que c'est normal.

wallers a écrit : 11 avr. 2021, 01:13
twisty a écrit : 10 avr. 2021, 17:40 ...
...

Par ailleurs, il va bientôt falloir que les diffuseurs TV pensent à signaler par des icônes à l'écran le début et la fin des zones de dépôt des déchets et bidons tout au long du parcours, histoire que les téléspectateurs comprennent que c'est normal.

Une bonne idée, parce que, hier au Pays Basque, les 3/4 des coureurs vus à l'écran auraient selon moi pu voler dehors.
Je suppose donc et espère qu'ils ont jeté leurs bidons aux "bons" endroits, sinon c'est à désespérer de la bonne application du règlement.
J'ai regardé la course sur le streaming pourri de Tiz: pas une fois, les commentateurs n'ont fait mention des jets de bidon au moment où ça se passait: c'est donc, soit qu'ils étaient au courant des zones permises (ce dont je doute), soit qu'ils ont de meilleurs yeux que moi (ça, c'est fort possible), soit qu'ils s'en foutaient pas mal.

twisty a écrit : 10 avr. 2021, 22:10 J'ai lu plusieurs itw ces 2 ou 3 dernières années de coureurs qui disaient que dans l'ensemble ils ne voyaient plus bcp de leur confrères se débarrasser de leurs déchets dans la nature, et que le peloton avait bien évolué de ce coté là.

Ok, merci

Pour les zones de récoltes des déchets, j'espère quand même que ça va évoluer. Parce qu'en effet, c'est pas beau à voir, mais en plus d'ici peu on aura des coureurs qui viendront se plaindre d'avoir eu un emballage de gel coincé dans le dérailleur et ne pas avoir pu disputer l'étape et autres truc du genre

Franchement ça n'a vraiment aucun sens de se débarrasser des emballages.
On ne gagne absolument rien et voir tous ces papiers voler c'est une image déplorable.

Y en a la moitié qui vont se disperser et pas être récupérés surtout si un peu de vent.
Il faut des zones pour les bidons et interdire tout le reste. Ca parait tellement logique que c'est étrange de ne pas avoir fait évoluer directement la règlementation dans ce sens.

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