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Deux mois et demi avant la présentation du Tour 2021 ça reste le mystère total sur le parcours.

J' espère qu' ils seront à la hauteur du parcours 2020 avec une première semaine accidenté et des cols spectaculaires.

nostradamus--dans--le--bus a écrit : 30 juil. 2020, 08:44 Deux mois et demi avant la présentation du Tour 2021 ça reste le mystère total sur le parcours.

J' espère qu' ils seront à la hauteur du parcours 2020 avec une première semaine accidenté et des cols spectaculaires.

Je pense pas avec le depart breton, par contre les années d'après pourquoi pas, 2022 selon ce qu'ils font après le depart danois, si en 2023 on se retrouve avec St Etienne comme ça avait l'air d'etre prévu en 2022 ça peut etre un départ sympa, pareil pour le départ italien qui est dans les rumeurs pour 2024

Adryy8 a écrit : 30 juil. 2020, 08:51

nostradamus--dans--le--bus a écrit : 30 juil. 2020, 08:44 Deux mois et demi avant la présentation du Tour 2021 ça reste le mystère total sur le parcours.

J' espère qu' ils seront à la hauteur du parcours 2020 avec une première semaine accidenté et des cols spectaculaires.

Je pense pas avec le depart breton, par contre les années d'après pourquoi pas, 2022 selon ce qu'ils font après le depart danois, si en 2023 on se retrouve avec St Etienne comme ça avait l'air d'etre prévu en 2022 ça peut être un départ sympa, pareil pour le départ italien qui est dans les rumeurs pour 2024

Pareil je pense plutôt à un profil de début de Tour comme 2018 avec une remontée au Nord.
D'après les bruits qui courraient le parcours 2021 devait encore zapper le Nord-Ouest de la France (comme cette année), du coup si c'est reporté sur 2022, il serait logique de passer par le Nord-Ouest en 2021, sinon ça ferait un quart NO zappé sur 4 années de suite ça me semble beaucoup.

luckywinner a écrit : 30 juil. 2020, 09:24

Adryy8 a écrit : 30 juil. 2020, 08:51

Je pense pas avec le depart breton, par contre les années d'après pourquoi pas, 2022 selon ce qu'ils font après le depart danois, si en 2023 on se retrouve avec St Etienne comme ça avait l'air d'etre prévu en 2022 ça peut être un départ sympa, pareil pour le départ italien qui est dans les rumeurs pour 2024

Pareil je pense plutôt à un profil de début de Tour comme 2018 avec une remontée au Nord.
D'après les bruits qui courraient le parcours 2021 devait encore zapper le Nord-Ouest de la France (comme cette année), du coup si c'est reporté sur 2022, il serait logique de passer par le Nord-Ouest en 2021, sinon ça ferait un quart NO zappé sur 4 années de suite ça me semble beaucoup.

A voir comment tout ça se goupille, mais de toute façons ça sera differents des plans initiaux avec les mairies qui accepteront d'etre decalés et d'autres non. Pour suivre le cas de Rouen de près y habitant, j'avais lu comme toi que 2021 c'etait non mais qu'en 2022 (alors plutot avec le départ stéphanois) c'etait sur à 100% qu'il y aurait une étape, ce qui me paraissait extrêmement bizarre. La trajectoire logique pour l'an prochain si depart en bretagne c'est la remontée je suis d'accord, etant donné que toutes les autres portes de sorties auront été utilisées cette année (même le Poitou Charentes qui aurait été un candidat évident sans les étapes de cette année).

Dans un autre ordre d’idées, ça fait combien d’années qu’on n’a pas eu les Pyrénées en dernier massif?
Ce n’est qu’une impression ou ce massif est assez peu mis en valeur depuis un moment?

Apres, perso, je prefererais carrément une derniere semaine sans gros massif, mais disons que je m’interroge sur la place et le poids des Pyrénées dans le Tour.

nostradamus--dans--le--bus a écrit : 30 juil. 2020, 08:44 Deux mois et demi avant la présentation du Tour 2021 ça reste le mystère total sur le parcours.

J' espère qu' ils seront à la hauteur du parcours 2020 avec une première semaine accidenté et des cols spectaculaires.

Y a une date de présentation officielle ou tu te bases sur les années précédentes? Parce que compte tenu du contexte (tour en septembre, changement de Grand Départ), ça ne m'étonnerait pas que l'établissement du tracé prenne du retard et que la préz se fasse avec 1 ou 2 mois de retard).

marooned a écrit : 30 juil. 2020, 08:29 ASO a quand même une capacité à retomber rapidement sur ses pieds assez impressionnante. Et le contexte n'a pas l'air de freiner les villes par rapport au fait de recevoir le Tour.

+ 1 !

dolipr4ne a écrit : 30 juil. 2020, 15:34 Dans un autre ordre d’idées, ça fait combien d’années qu’on n’a pas eu les Pyrénées en dernier massif?
Ce n’est qu’une impression ou ce massif est assez peu mis en valeur depuis un moment?

Apres, perso, je prefererais carrément une derniere semaine sans gros massif, mais disons que je m’interroge sur la place et le poids des Pyrénées dans le Tour.

Les Pyrénées en dernier massif, c'était le cas en 2018, 2014, 2012 et 2010. Et normalement ce sera à nouveau le cas en 2021.

dolipr4ne a écrit : 30 juil. 2020, 15:34 Dans un autre ordre d’idées, ça fait combien d’années qu’on n’a pas eu les Pyrénées en dernier massif?
Ce n’est qu’une impression ou ce massif est assez peu mis en valeur depuis un moment?

Apres, perso, je prefererais carrément une derniere semaine sans gros massif, mais disons que je m’interroge sur la place et le poids des Pyrénées dans le Tour.

A mon avis c'est surtout psychologique ton constat, comme cité au dessus, regarde les années où le massif est arrivé en juge de paix, 2018, ça accouche d'une souris, 2014 et 2012 les vainqueurs ont déjà course gagné. En tant que dernier massif, les Pyrénées n'ont pas eu d'impact depuis 2010.

De plus, pareil une impression perso, mais je trouve qu'ASO a beaucoup plus de mal a renouveler sa recette dans les Pyrénées par rapport aux Alpes. Bon après les cols en cul de sac ou très petits n'aident pas.

marooned a écrit : 30 juil. 2020, 18:59

dolipr4ne a écrit : 30 juil. 2020, 15:34 Dans un autre ordre d’idées, ça fait combien d’années qu’on n’a pas eu les Pyrénées en dernier massif?
Ce n’est qu’une impression ou ce massif est assez peu mis en valeur depuis un moment?

Apres, perso, je prefererais carrément une derniere semaine sans gros massif, mais disons que je m’interroge sur la place et le poids des Pyrénées dans le Tour.

Les Pyrénées en dernier massif, c'était le cas en 2018, 2014, 2012 et 2010. Et normalement ce sera à nouveau le cas en 2021.

Ca fait 4 fois sur 11 seulement.

Et la tendance n'est pas à l'amélioration. Maintenant que le pli est pris, je crois qu'ASO va continuer comme ça.

Finie l'alternance.

Il faut bien avouer aussi qu'il y a beaucoup plus de possibilités et de cols dans les Alpes.

Merci d’avoir remis au clair mes fausses impressions

Adryy8 a écrit : 30 juil. 2020, 19:08

dolipr4ne a écrit : 30 juil. 2020, 15:34 Dans un autre ordre d’idées, ça fait combien d’années qu’on n’a pas eu les Pyrénées en dernier massif?
Ce n’est qu’une impression ou ce massif est assez peu mis en valeur depuis un moment?

Apres, perso, je prefererais carrément une derniere semaine sans gros massif, mais disons que je m’interroge sur la place et le poids des Pyrénées dans le Tour.

A mon avis c'est surtout psychologique ton constat, comme cité au dessus, regarde les années où le massif est arrivé en juge de paix, 2018, ça accouche d'une souris, 2014 et 2012 les vainqueurs ont déjà course gagné. En tant que dernier massif, les Pyrénées n'ont pas eu d'impact depuis 2010.

De plus, pareil une impression perso, mais je trouve qu'ASO a beaucoup plus de mal a renouveler sa recette dans les Pyrénées par rapport aux Alpes. Bon après les cols en cul de sac ou très petits n'aident pas.

Les Pyrénées possèdent quelques-unes des montées les dures du pays, mais malheureusement, pas ou peu utilisables par le grand barnum du Tour. Le Port de Larrau est un des cols les plus redoutables de l'hexagone , mais est trés mal placé. Artzamendi est une sorte d'Angliru français (Hinault pourra vous le confirmer...), mais la chaussée est bien trop étroite en sa première partie. Le Portet risque fort d'être un one shot. Et il y a d'autres montées trés dures qui pourraient être utilisées dans le cadre d'une Vuelta (Escartin s'y intéresse déjà), mais sont trop étroites pour le Tour.

Ceci dit, pour l'an prochain, normalement, c'est une arrivée aux Chalets d'Iraty. Et si ça se réalise, ça pourrait faire du grabuge.

(l'autre facteur majeur, c'est le fric. Les grosses stations Alpestres ont des ressources que n'ont pas celles des Pyrénées)

Je pense au contraire que le Portet reviendra très vite au programme du Tour, et peut être même dés 2021.

Plusieurs arguments :

- C'est un col d'une difficulté assez rare (16 km à 8.7% de moyenne, soit plus dur qu'un Port de Pailhères ou le Tourmalet)

- Les suiveurs et ASO ont été séduits en 2018

- la route a été goudronnée spécialement. Ca coute cher et il faut "rentabiliser" cela.

- c'est un col très bien placé, dans LA zone qui accueille toujours le Tour. On peut facilement imaginer une étape avec Tourmalet / Hourquette / Portet ou tout simplement un Peyresourde / Val Louron / Portet.

biquet a écrit : 30 juil. 2020, 20:05

Adryy8 a écrit : 30 juil. 2020, 19:08

A mon avis c'est surtout psychologique ton constat, comme cité au dessus, regarde les années où le massif est arrivé en juge de paix, 2018, ça accouche d'une souris, 2014 et 2012 les vainqueurs ont déjà course gagné. En tant que dernier massif, les Pyrénées n'ont pas eu d'impact depuis 2010.

De plus, pareil une impression perso, mais je trouve qu'ASO a beaucoup plus de mal a renouveler sa recette dans les Pyrénées par rapport aux Alpes. Bon après les cols en cul de sac ou très petits n'aident pas.

Les Pyrénées possèdent quelques-unes des montées les dures du pays, mais malheureusement, pas ou peu utilisables par le grand barnum du Tour. Le Port de Larrau est un des cols les plus redoutables de l'hexagone , mais est trés mal placé. Artzamendi est une sorte d'Angliru français (Hinault pourra vous le confirmer...), mais la chaussée est bien trop étroite en sa première partie. Le Portet risque fort d'être un one shot. Et il y a d'autres montées trés dures qui pourraient être utilisées dans le cadre d'une Vuelta (Escartin s'y intéresse déjà), mais sont trop étroites pour le Tour.

Ceci dit, pour l'an prochain, normalement, c'est une arrivée aux Chalets d'Iraty. Et si ça se réalise, ça pourrait faire du grabuge.

(l'autre facteur majeur, c'est le fric. Les grosses stations Alpestres ont des ressources que n'ont pas celles des Pyrénées)

Je pense que c'est surtout ça qui coince.
On a déjà eu des arrivées dans les Alpes au sommet du Galibier. On repasse au plateau des Glières.
Quand le Tour veut, il peut passer par des petites routes scabreuses où finir dans des endroits étroits.
Y'a de quoi faire à ce niveau là dans les Pyrénées.
Je confirme pour Iraty, je l'ai monté... à Pied. Ca pique.

Dreki a écrit : 30 juil. 2020, 20:27

biquet a écrit : 30 juil. 2020, 20:05

Les Pyrénées possèdent quelques-unes des montées les dures du pays, mais malheureusement, pas ou peu utilisables par le grand barnum du Tour. Le Port de Larrau est un des cols les plus redoutables de l'hexagone , mais est trés mal placé. Artzamendi est une sorte d'Angliru français (Hinault pourra vous le confirmer...), mais la chaussée est bien trop étroite en sa première partie. Le Portet risque fort d'être un one shot. Et il y a d'autres montées trés dures qui pourraient être utilisées dans le cadre d'une Vuelta (Escartin s'y intéresse déjà), mais sont trop étroites pour le Tour.

Ceci dit, pour l'an prochain, normalement, c'est une arrivée aux Chalets d'Iraty. Et si ça se réalise, ça pourrait faire du grabuge.

(l'autre facteur majeur, c'est le fric. Les grosses stations Alpestres ont des ressources que n'ont pas celles des Pyrénées)

Je pense que c'est surtout ça qui coince.
On a déjà eu des arrivées dans les Alpes au sommet du Galibier. On repasse au plateau des Glières.
Quand le Tour veut, il peut passer par des petites routes scabreuses où finir dans des endroits étroits.
Y'a de quoi faire à ce niveau là dans les Pyrénées.
Je confirme pour Iraty, je l'ai monté... à Pied. Ca pique.

Je te rassure, tu n'es pas le seul à avoir mis pied à terre en montant à Iraty par Larrau. Et pendant le passage lors de "l'étape du Tour 2003", c'était un festival des marcheurs. Faut dire qu'ils avaient déjà monté le Soudet avant.