Championnats du Monde 2018 Innsbruck (provisoire)

[AlbatorConterdo]

les colombiens n'auront pas d'équipier j'hallucine
Quintana,Uran,MAL,Bernal,Henao,........

Problème de riches.

[dolipr4ne]

Eh ben vous savez quoi? Je crois que j’avais raison d’insister pour avoir des vedeos:

En fait, les profils sont ultra trompeurs! La premiere bosse parait quand meme bien roulante. Donc, bien évidemment elle va entamer à force de répétition (8km à 5,7%), mais la derniere bosse est d’un autre calibre (moins de 3km à 11,5%).
Du coup, je me dis que les profils types « puncheurs longs » (je sais pas si ça existe dans le lexique ilnurien ) -je pense clairement à Alaphilippe-, ont sans doute largement autant leur chance que les purs grimpeurs.

Sinon, je pense à Wellens, Teuns, Roglic...

[jimmy39]

Eh ben vous savez quoi? Je crois que j’avais raison d’insister pour avoir des vedeos:

En fait, les profils sont ultra trompeurs! La premiere bosse parait quand meme bien roulante. Donc, bien évidemment elle va entamer à force de répétition (8km à 5,7%), mais la derniere bosse est d’un autre calibre (moins de 3km à 11,5%).
Du coup, je me dis que les profils types « puncheurs longs » (je sais pas si ça existe dans le lexique ilnurien ) -je pense clairement à Alaphilippe-, ont sans doute largement autant leur chance que les purs grimpeurs.

La première bosse, on l'a vu sur le Trentin, elle a quand même permis à Pinot de faire le ménage avec les seuls Lopez et Pozzo avec lui en haut

[dolipr4ne]

Oui c’est vrai. Je me plante peut-etre completement. En tout cas, j’ai hâte, ça peut vraiment faire un truc mythique

[Richard]

Et ils passaient seulement 3 fois il me semble...

[Ilnur majka]

Eh ben vous savez quoi? Je crois que j’avais raison d’insister pour avoir des vedeos:

mais la derniere bosse est d’un autre calibre (moins de 3km à 11,5%).
Du coup, je me dis que les profils types « puncheurs longs » (je sais pas si ça existe dans le lexique ilnurien ) -je pense clairement à Alaphilippe-, ont sans doute largement autant leur chance que les purs grimpeurs.

Sinon, je pense à Wellens, Teuns, Roglic...

3km à 11% ça dépasse complètement le puncheur...C'est un truc de grimpeur finie
par contre sur le terrible Xorret del cati(prototype réellement similaire à la bosse tyrol) Alaph avait tenu tete à un Majka bien en forme
donc le réserves du grimpeur sont une nécessité
puncheur long ou pas ,il faut savoir grimper
et avec successions de dénivelés extrêmes nos capacités de puncheurs s'évanouissent

[dolipr4ne]

Eh ben vous savez quoi? Je crois que j’avais raison d’insister pour avoir des vedeos:

En fait, les profils sont ultra trompeurs! La premiere bosse parait quand meme bien roulante. Donc, bien évidemment elle va entamer à force de répétition (8km à 5,7%), mais la derniere bosse est d’un autre calibre (moins de 3km à 11,5%).
Du coup, je me dis que les profils types « puncheurs longs » (je sais pas si ça existe dans le lexique ilnurien ) -je pense clairement à Alaphilippe-, ont sans doute largement autant leur chance que les purs grimpeurs.

La première bosse, on l'a vu sur le Trentin, elle a quand même permis à Pinot de faire le ménage avec les seuls Lopez et Pozzo avec lui en haut

Oui mais bon, t’as vu qui ils lâchent? Froome? Il est fini. Aru? C’est un rouleur, le mec passe pas un pont.

[dolipr4ne]

Eh ben vous savez quoi? Je crois que j’avais raison d’insister pour avoir des vedeos:

mais la derniere bosse est d’un autre calibre (moins de 3km à 11,5%).
Du coup, je me dis que les profils types « puncheurs longs » (je sais pas si ça existe dans le lexique ilnurien ) -je pense clairement à Alaphilippe-, ont sans doute largement autant leur chance que les purs grimpeurs.

Sinon, je pense à Wellens, Teuns, Roglic...

3km à 11% ça dépasse complètement le puncheur...C'est un truc de grimpeur finie
par contre sur le terrible Xorret del cati(prototype réellement similaire à la bosse tyrol) Alaph avait tenu tete à un Majka bien en forme
donc le réserves du grimpeur sont une nécessité
puncheur long ou pas ,il faut savoir grimper
et avec successions de dénivelés extrêmes nos capacités de puncheurs s'évanouissent

Alors là, si meme toi tu n’y crois pas...

[mazinho93]

Pour la France notre seule problème c est qu' on a guimard selectionneur, il est cramé bouilli et trop décalé par rapport à la nouvelle génération. ... il faudrait un coureur de la génération précédente en sélectionneur genre voecler ou chavanel....

Le problème c est qu' une formation avec pinot, bardet, alaphillippe , barguil ça fait 4 leaders ...qui va rouler pour l autre ?
Il faudra trancher dans le vif pour une sélection equilibree ...avec une hiérarchie claire, je doute que guimard en soit capable....

[Richard]

Quand on voit le fiasco final monumental de Bourreau qui était censé être proche de cette génération, pourquoi pas Guimard hein

- il faut différencier le consultant qui cabotine je pense, en rajoute comme l'expliquait Chassé, casse du sucre, bref remplit son rôle et joue son personnage,

du sélectionneur qui a je crois largement le bagage et encore l'oeil acéré et sûrement les outils pour parler à cette génération (l'autorité et sens psychologique).

Voeckler ou Chavanel je ne suis pas certain du tout que le courant passe mieux...
Péraud à la rigueur aurait pu (mais ça n'est pas passé avec Guimard)


pour le leadership, on en parlait dans un autre sujet, mais Barguil ne sera certainement pas leader (sauf Tour /Vuelta? de feu, mais c'est pas parti pour) et Alaphilippe sera peut-être en embuscade derrière mais devra se débrouiller +-seul je pense. Après Bardet et Pinot seraient protégés, et en avant.

D'habitude c'est bien mieux d'avoir UN leader (et un plan B voire C pour ne pas tout miser sur un homme-une tactique) mais là c'est quand même tellement inhabituel et dur qu'on peut avoir plusieurs coureurs protégés !

[LGDG]

Quand on voit le fiasco final monumental de Bourreau qui était censé être proche de cette génération, pourquoi pas Guimard hein

- il faut différencier le consultant qui cabotine je pense, en rajoute comme l'expliquait Chassé, casse du sucre, bref remplit son rôle et joue son personnage,

du sélectionneur qui a je crois largement le bagage et encore l'oeil acéré et sûrement les outils pour parler à cette génération (l'autorité et sens psychologique).

Voeckler ou Chavanel je ne suis pas certain du tout que le courant passe mieux...
Péraud à la rigueur aurait pu (mais ça n'est pas passé avec Guimard)


pour le leadership, on en parlait dans un autre sujet, mais Barguil ne sera certainement pas leader (sauf Tour /Vuelta? de feu, mais c'est pas parti pour) et Alaphilippe sera peut-être en embuscade derrière mais devra se débrouiller +-seul je pense. Après Bardet et Pinot seraient protégés, et en avant.

D'habitude c'est bien mieux d'avoir UN leader (et un plan B voire C pour ne pas tout miser sur un homme-une tactique) mais là c'est quand même tellement inhabituel et dur qu'on peut avoir plusieurs coureurs protégés !

Peraud et Chavanel n'etait/n'est pas un génie de la tactique. Je ne les vois pas trop comme directeur sportif ou dans un role equivalent. Par contre, un Voeckler....

[Richard]

Je pensais plus lien avec la nouvelle génération, je ne suis pas certain que Voeckler ait beaucoup d'affinités avec eux. Chavanel non plus

Mais clairement des trois, le plus "coursier" est de loin Voeckler, par le vécu, le sens de la course, quelques places aux Mondiaux d'ailleurs...

Après on peut être fin tacticien pour soi-même et pas super manager/transmetteur...

[wallers]

..
En fait, les profils sont ultra trompeurs! La premiere bosse parait quand meme bien roulante. Donc, bien évidemment elle va entamer à force de répétition (8km à 5,7%), mais la derniere bosse est d’un autre calibre (moins de 3km à 11,5%).
...

.
11,5% , c'est la moyenne. Le max dépasse 25%, avec une pointe à 28%.

Voir les photos avec le diablo un peu plus haut dans le topic et aussi celle-ci :

[Bradounet_]

Ne vous embêtez pas, Guimard n'aura aucun rôle pour Innsbruck à part savoir s'il met Calméjane/Guillaume Martin/Cyril Gautier en 8e homme.
Il n'y aura pas vraiment de tactique, toutes les sélections auront le même intérêt.
D'habitude, on a d'un coté les sélections qui veulent durcir et de l'autre celles qui comptent sur leur sprinteur.
Ça va se jouer uniquement à la pédale et il y aura assez de mecs pour venir rouler très tôt car la moitié du peloton aura déjà planifié de mettre le cligno avant les 200 km de course.
Ce sera tellement dur que un Pinot ou un Barguil va savoir très vite s'il peut jouer sa carte dans le final ou rouler pour Bardet/Alaphilippe. Ça se fera naturellement ces choses là.
D'où l’intérêt d'emmener un max de vainqueurs potentiels (Alaph, Bardet, Pinot, Barguil), car imaginons que Alaph chute ou soit dans un mauvais jour, il n'y aura personne pour scorer à sa place si Guimard décide d'avoir une sélection recentrée sur un ou deux leaders.

[Richard]

Il y a quand même toute une approche avant où il faudra désigner des coureurs protégés qui devront s'économiser au max, mais en gros les 3-4 qui se détachent risquent d'être les mêmes.

Mais oui on risque d'avoir ce genre de scénario.

Enfin ça ne va pas non plus durcir de façon exponentielle tout le long par tout le monde, il y aura probablement quand même des petites ouvertures

Charge à Guimard de créer un truc assez sain où les mecs sont capables de s'asseoir sur leur course s'ils ne peuvent pas gagner et de se mettre au service...

Le leadership fixé aurait plutôt tendance à ce titre a figer les choses... et on se retrouve avec Alaphilippe qui aurait dû être champion olympique et ne l'est pas
(bon ce n'est pas la seule raison mais il y a ce regret-là parmi d'autres)