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Re: TRANSFERTS 2018 - 2019 (6E ÉDITION)

Publié : 04 avr. 2018, 11:20
par blouss_
On3 a écrit : 04 avr. 2018, 11:11
Maintenant une fois que c'est dit, quand ton leader sur les Flandriennes arrive en pleine force de l'âge, qu'il n'a pas fait spécialement d'erreur et qu'il apprend année après année (tout en devenant plus consistant physiquement) et que tu lui balances un "hey j'ai recruté WVA", il est censé le prendre comment le gars ?
Si Démare n'est pas trop con, et je ne pense pas qu'il le soit, il sait qu'il a tout intérêt à avoir un autre coureur à ses côtés dans le final de ses épreuves. S'il avait eu un WVA à GW cette année, ça aurait augmenté ses chances de victoires. Si sur un RVV ou un PR, un groupe de 5-6 costauds se détachent avec WVA dedans, celui-ci peut ne pas rouler à l'avant car il a Démare derrière et Démare peut attendre un éventuel regroupement pour faire jouer sa pointe de vitesse. Les 2 peuvent y gagner.

Re: TRANSFERTS 2018 - 2019 (6E ÉDITION)

Publié : 04 avr. 2018, 11:50
par Richard
On3 a écrit : 04 avr. 2018, 11:11 Il va peut-être falloir arrêter de considérer la moindre critique comme l'envie de se payer quelqu'un.

Madiot n'est ni un Dieu, ni un surhomme, il a le droit à l'erreur, et les suiveurs que nous sommes avons le droit de critiquer ses choix et erreurs sans que ce soit du troll ou de la rage.
Parfaitement, mais pas la peine de prendre la mouche, on a aussi le droit de dire qu'une critique paraît infondée et relever plus du dénigrement systématique (pas toujours cohérent) lié à une personne/une équipe que d'un raisonnement équilibré et juste.

Re: TRANSFERTS 2018 - 2019 (6E ÉDITION)

Publié : 04 avr. 2018, 11:52
par On3
Richard a écrit : 04 avr. 2018, 11:50
On3 a écrit : 04 avr. 2018, 11:11 Il va peut-être falloir arrêter de considérer la moindre critique comme l'envie de se payer quelqu'un.

Madiot n'est ni un Dieu, ni un surhomme, il a le droit à l'erreur, et les suiveurs que nous sommes avons le droit de critiquer ses choix et erreurs sans que ce soit du troll ou de la rage.
Parfaitement, mais pas la peine de prendre la mouche, on a aussi le droit de dire qu'une critique paraît infondée et relever plus du dénigrement systématique (pas toujours cohérent) lié à une personne/une équipe que d'un raisonnement équilibré et juste.
Sauf que ça n'a absolument pas été le cas sur ce topic et pour ce sujet.

Re: TRANSFERTS 2018 - 2019 (6E ÉDITION)

Publié : 04 avr. 2018, 11:55
par veji2
Richard a écrit : 04 avr. 2018, 11:50
On3 a écrit : 04 avr. 2018, 11:11 Il va peut-être falloir arrêter de considérer la moindre critique comme l'envie de se payer quelqu'un.

Madiot n'est ni un Dieu, ni un surhomme, il a le droit à l'erreur, et les suiveurs que nous sommes avons le droit de critiquer ses choix et erreurs sans que ce soit du troll ou de la rage.
Parfaitement, mais pas la peine de prendre la mouche, on a aussi le droit de dire qu'une critique paraît infondée et relever plus du dénigrement systématique (pas toujours cohérent) lié à une personne/une équipe que d'un raisonnement équilibré et juste.
Voilà. Il y a une différence entre dire "dites donc si Groupama recrute WVA, ça envoie quoi comme message à Démare" et dire "ha au bal des faux culs Madiot est la reine, comment il montre à Démare à quel point il a 0 confiance en lui et qu'il nous et le baratine, ha ha, bou et puis toc tiens"...

en l'occurrence le post de Flahute il est en deuxième catégorie à l'aise.

Re: TRANSFERTS 2018 - 2019 (6E ÉDITION)

Publié : 04 avr. 2018, 11:56
par Richard
Ben si, on a même argumenté pour ceux qui ne trouvent pas ça "risible" du tout.

Re: TRANSFERTS 2018 - 2019 (6E ÉDITION)

Publié : 04 avr. 2018, 12:00
par veji2
flahutes12 a écrit : 04 avr. 2018, 07:27 Selon le journal L'Equipe, Groupama serait sur la liste des équipes intéressées par WVA. C'est assez risible, quand on entend Madiot qui ne jure que par Nono, et qui si cela se confirme montrerai bien le peu d'espoir qu'il place dans son coureur pour remporter ses deux épreuves qui sont parmi celles qui lui tiennent le plus à coeur, le RVV et PR. Au bal des faux culs, qui est le roi.....
Je remets le message de départ avec les bonnes petites piques en gras. On est pas dans l'analyse là, on est dans le hater de base.

Ce n'est pas considérer Madiot comme un saint que de voir l'attaque bien perso.

Re: TRANSFERTS 2018 - 2019 (6E ÉDITION)

Publié : 04 avr. 2018, 12:33
par koil
typiquement deux coureurs complémentaires , WVA a intérêt à aller dans une équipe ou il est pas seul, il est plus fort 6 fois 10 que Demare, ça se tient, ça peut être gagnant gagnant.

Re: TRANSFERTS 2018 - 2019 (6E ÉDITION)

Publié : 04 avr. 2018, 12:50
par Nopik
Je l'ai déjà dit mais typiquement Demare a besoin d'avoir un équipier capable de contrôler le final sur ses courses. Un WVA serait parfait dans ce rôle.
Et ce serait assez facile de se répartir si les rôles et les courses, ils seraient tout à fait complémentaires. KBK GW d'un côté, Ê3 et Ronde de l'autre.

Re: TRANSFERTS 2018 - 2019 (6E ÉDITION)

Publié : 04 avr. 2018, 12:51
par Transju27
Ce serait une bonne idée. On voit depuis longtemps les limites des équipes avec un seul leader.
L'exemple à suivre c'est la Quick-Step, quasiment que des mecs capables d'aller gagner un monument au départ.
Et ensuite c'est la course qui décide, sans se marcher dessus, bien entendu.
Les équipes françaises feraient bien de s'en inspirer aussi pour les GT.
Tout miser sur un coureur, qui mise sa saison sur une course, c'est casse-gueule. (pour le coureur et pour l'équipe).

Re: TRANSFERTS 2018 - 2019 (6E ÉDITION)

Publié : 04 avr. 2018, 12:59
par Bradounet_
Là où la Groupama a ses chances pour van Aert, c'est que je pense que Madiot souhaite aussi l'avoir pour la saison de cyclo-cross car depuis l’arrêt de Mourey, il n'a plus personne pour montrer le maillot et ça doit lui manquer de ne plus avoir de poulain à driver l'hiver.
van Aert a été conforté avec ses prestations sur les flandriennes qu'il lui était possible d’enchaîner la saison en sous-bois crescendo comme cette année et les flandriennes, donc il serait encore partant pour continuer à faire les deux en parallèle.

Je vois la chose de la sorte plutôt qu'un aveu de désamour envers Démare.
Il n'y a vraiment que sur Paris-Roubaix que les intérêts des deux coureurs se chevaucheraient car je ne pense pas que Démare revendique vraiment le leadership absolu sur le Tour des Flandres.
Enfin, Madiot doit aussi avoir envie de faire tester ses spads magiques par un gros rouleur. Si tu fais travailler le chrono à van Aert et la FDJ a l'air de bien bosser sur le retour matos, il y aurait moyen d'en faire un énorme coureur de CLM.

Bon après j'imagine que forcément toutes les équipes sont après lui et il ira chez le plus offrant, mais avec l’arrêt possible de BMC, d'Astana voire de Sky en fin de saison, c'est possible qu'il y ait beaucoup de monde à recaser et un coureur comme van Aert pourrait alors se retrouver dans une équipe de second rang à l'échelon WT.

Par contre, comment ils le paieraient ? En cédant Pinot chez Bahreïn ? :elephant:

Re: TRANSFERTS 2018 - 2019 (6E ÉDITION)

Publié : 04 avr. 2018, 14:06
par Richard
Pour le chrono je demande à voir quand même... mais d'acc avec le reste.

Pour le payer : les "vieux" sur le départ doivent avoir des salaires assez conséquents (ancienneté...) + la marge offerte par l'augmentation de budget ?

Re: TRANSFERTS 2018 - 2019 (6E ÉDITION)

Publié : 04 avr. 2018, 14:11
par veji2
Bradounet_ a écrit : 04 avr. 2018, 12:59 Là où la Groupama a ses chances pour van Aert, c'est que je pense que Madiot souhaite aussi l'avoir pour la saison de cyclo-cross car depuis l’arrêt de Mourey, il n'a plus personne pour montrer le maillot et ça doit lui manquer de ne plus avoir de poulain à driver l'hiver.
van Aert a été conforté avec ses prestations sur les flandriennes qu'il lui était possible d’enchaîner la saison en sous-bois crescendo comme cette année et les flandriennes, donc il serait encore partant pour continuer à faire les deux en parallèle.

Je vois la chose de la sorte plutôt qu'un aveu de désamour envers Démare.
Il n'y a vraiment que sur Paris-Roubaix que les intérêts des deux coureurs se chevaucheraient car je ne pense pas que Démare revendique vraiment le leadership absolu sur le Tour des Flandres.
Enfin, Madiot doit aussi avoir envie de faire tester ses spads magiques par un gros rouleur. Si tu fais travailler le chrono à van Aert et la FDJ a l'air de bien bosser sur le retour matos, il y aurait moyen d'en faire un énorme coureur de CLM.

Bon après j'imagine que forcément toutes les équipes sont après lui et il ira chez le plus offrant, mais avec l’arrêt possible de BMC, d'Astana voire de Sky en fin de saison, c'est possible qu'il y ait beaucoup de monde à recaser et un coureur comme van Aert pourrait alors se retrouver dans une équipe de second rang à l'échelon WT.

Par contre, comment ils le paieraient ? En cédant Pinot chez Bahreïn ? :elephant:
intéressant, après honnêtement je vois mal comment WVA pourrait échapper à une des grosses écuries belges. je serais QS et plus encore Lotto, je ferais tout ce qu'il faut y compris en terme de ménage dans mon effectif pour lui faire la place avec le salaire qui va bien....

Re: TRANSFERTS 2018 - 2019 (6E ÉDITION)

Publié : 04 avr. 2018, 14:11
par blouss_
Bradounet_ a écrit : 04 avr. 2018, 12:59 Là où la Groupama a ses chances pour van Aert, c'est que je pense que Madiot souhaite aussi l'avoir pour la saison de cyclo-cross car depuis l’arrêt de Mourey, il n'a plus personne pour montrer le maillot et ça doit lui manquer de ne plus avoir de poulain à driver l'hiver.
van Aert a été conforté avec ses prestations sur les flandriennes qu'il lui était possible d’enchaîner la saison en sous-bois crescendo comme cette année et les flandriennes, donc il serait encore partant pour continuer à faire les deux en parallèle.
J'y ai également pensé. Je pense que Madiot est un manager suffisamment détaché de l'obligation de résultat / non-obnubilé par le WT, pour offrir à Van Aert la liberté de moduler son programme entre le cyclo-cross et les flandriennes. Je ne suis pas sûr que ce soit le cas dans toutes les équipes.

Re: TRANSFERTS 2018 - 2019 (6E ÉDITION)

Publié : 04 avr. 2018, 17:07
par flahutes12
veji2 a écrit : 04 avr. 2018, 12:00
flahutes12 a écrit : 04 avr. 2018, 07:27 Selon le journal L'Equipe, Groupama serait sur la liste des équipes intéressées par WVA. C'est assez risible, quand on entend Madiot qui ne jure que par Nono, et qui si cela se confirme montrerai bien le peu d'espoir qu'il place dans son coureur pour remporter ses deux épreuves qui sont parmi celles qui lui tiennent le plus à coeur, le RVV et PR. Au bal des faux culs, qui est le roi.....
Je remets le message de départ avec les bonnes petites piques en gras. On est pas dans l'analyse là, on est dans le hater de base.

Ce n'est pas considérer Madiot comme un saint que de voir l'attaque bien perso.
Monsieur je sais tout, qui passe son temps à dénigrer qui que ce soit, je ne suis ni le premier et ne serais pas le dernier, si mon message ne te plait pas, tu fais comme moi avec les tiens, tu ne les lis pas. Maintenant te permettre tes remarques (tu devines où je les mets) derrière un écran est très facile à faire. Je ne pense pas que tu sois placé pour me donner quelque leçon que ce soit. Mon message peut disparaitre voir que je sois exclu du forum, je m'en moque. Maintenant Monsieur, si je vous ai fait rire, c'est bien la prochaine fois j'essaierai de te faire avoir "une demie m....".

Re: TRANSFERTS 2018 - 2019 (6E ÉDITION)

Publié : 05 avr. 2018, 06:47
par stereoking69
Une nouvelle équipe continentale pro française pourrait voir le jour en 2019, on annonce 3 à 4 millions d'euros de budget.