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Re: 50ème Tour du Haut-Var / Uci 2.1 / Du 17/02 au 18/02

Publié : 19 févr. 2018, 00:31
par wallers
Godon, ça semble être un gros moteur, en 2e caté pour ses débuts en espoir en 2015, stagiaire chez Cofidis un an plus tard.
Moi aussi, j'ai encore un peu de mal à le cerner : 2e au sprint en 2016 du Trophée Almar devant Minali, l'an dernier 2e du Tour du Limbourg derrière Van Aert dans un groupe de 4 qui résiste au peloton et 3e d'une arrivée au sprint en côte à l'Artic Race derrière Dylan Teuns.
Un flandrien rapide qui passe les bons talus, ça pourrait s'avérer intéressant ...

Il faisait des études de kiné en parallèle du cyclisme, je ne sais pas si c'est encore le cas ou pas.

Re: 50ème Tour du Haut-Var / Uci 2.1 / Du 17/02 au 18/02

Publié : 19 févr. 2018, 00:33
par Liam
Nopik a écrit : 18 févr. 2018, 17:47 Ben non, on me dit que Pinot et Madouas ont roulé pour creuser l'écart ? Et je ne comprends pas torp l'intérêt. A moins qu'avoir 3 mecs dans les 6 sur le Haut Var soit un objectif :elephant:

C'est un peu comme rouler pour un sprint quand il manque 2 coureurs... et se retrouver en infériorité numérique pour emmener un sprint...
:suspect: :suspect: :suspect:

Sachant qu'Hivert était le plus rapide du groupe mais théoriquement moins bon grimpeur, le seul moyen pour Molard de le distancer était de l'emmener sur la filière plus longue. Ce qu'ils ont fait. Pinot et Madouas ont fait la sélection dans le col en roulant très fort. C'est ce dont Molard avait besoin pour tenter de distancer Hivert. En fin d'étape, Molard a attaqué deux fois pour essayer de ne pas emmener Hivert au sprint et essayer de gagner la seconde qu'il avait de retard mais le coureur Direct Energie était costaud et a répondu.

Je ne vois pas bien où est le problème. :reflexion:

Re: 50ème Tour du Haut-Var / Uci 2.1 / Du 17/02 au 18/02

Publié : 19 févr. 2018, 01:38
par Wald
Je ne vois pas non plus le fail de la FDJ, ils ont fait ce qu’il fallait mais ont échoué à se débarrasser d’Hivert.

Au passage je me félicite de ce bon résultat de ce dernier. Je le voyais sur la pente descendante.

Re: 50ème Tour du Haut-Var / Uci 2.1 / Du 17/02 au 18/02

Publié : 19 févr. 2018, 03:06
par *Chouchou*
J'aurais préféré que ce soit Pinot ou Chavanel qui gagne (mes 2 chouchous), mais quand je lis l'interview du vainqueur Hivert et particulièrement cette phrase :
"On a aussi Sylvain (Chavanel) qui est très expérimenté dans l'équipe. Je suis très content de courir avec lui car c'est l'un des coureurs que j'admire le plus." :smile:
il est pardonné d'avoir gagné. :genance:

Comme la course n'était pas retransmise, que je n'ai donc rien pu voir, je ne vais pas la commenter.
Dans le jargon du cyclisme, ceux qui ont tout donné pour jouer la gagne dans le groupe de tête ont dû se dire : "je me suis fait plaisir".
Après tout, ce n'était qu'une course de préparation pour de vrais objectifs plus tard dans la saison.

Re: 50ème Tour du Haut-Var / Uci 2.1 / Du 17/02 au 18/02

Publié : 19 févr. 2018, 08:58
par bullomaniak
wallers a écrit : 19 févr. 2018, 00:31 Godon, ça semble être un gros moteur, en 2e caté pour ses débuts en espoir en 2015, stagiaire chez Cofidis un an plus tard.
Moi aussi, j'ai encore un peu de mal à le cerner : 2e au sprint en 2016 du Trophée Almar devant Minali, l'an dernier 2e du Tour du Limbourg derrière Van Aert dans un groupe de 4 qui résiste au peloton et 3e d'une arrivée au sprint en côte à l'Artic Race derrière Dylan Teuns.
Un flandrien rapide qui passe les bons talus, ça pourrait s'avérer intéressant ...

Il faisait des études de kiné en parallèle du cyclisme, je ne sais pas si c'est encore le cas ou pas.
Il a pris de la masse en passant pro, avant il était plutôt typé grimpeur-puncheur (d'ailleurs en 2016 il est champion Rhône-Alpes sur une course de montagne dans le Bugey).

C'est surtout un très gros moteur trop lourd maintenant pour grimper avec les meilleurs chez les pros mais qui sera toujours plus attiré par des cols que des pavés.

Re: 50ème Tour du Haut-Var / Uci 2.1 / Du 17/02 au 18/02

Publié : 19 févr. 2018, 08:59
par CrocoboyMr0
Vous vous êtes pris la tête pour rien alors que Hivert est peut-être dans la forme de sa vie

Re: 50ème Tour du Haut-Var / Uci 2.1 / Du 17/02 au 18/02

Publié : 19 févr. 2018, 09:58
par veji2
Bof. Il ne s'agit pas de se prendre la tête pour rien d'un côté, ou de parler de fail de l'année de l'autre. Reste que les FDJ étaient 3 dans un groupe de 6, une fois le trou fait ils auraient sans doute pu mieux gérer. Il ne faut toutefois pas oublier que ce n'était pas juste une course d'un jour, il y avait un CG aussi à négocier, d'où le souhait de faire le trou d'abord ce qui a sans doute fatigué Pinot et Madouas. C'est une circonstance atténuante.

Mais cela reste que cela, une circonstance atténuante. Parce qu'une fois la course finie, la FDJ n'a ni l'étape ni le CG, donc a perdu sur les 2 tableaux. Est-ce grave ? Non bien sûr ce n'est aps un fail sur une étape du TDF ou d'une course Wt, c'est un fail sur le Haut Var, pas bien grave. Mais même avec un Hivert en grosse forme, ils ont mal manoeuvré, je ne vois aps comment on pourrait le décrire autrement.

Re: 50ème Tour du Haut-Var / Uci 2.1 / Du 17/02 au 18/02

Publié : 19 févr. 2018, 10:30
par jimmy39
Non mais je pense que personne ne conteste que la FDJ ait perdu. Mais ils ont attaqué, ils ont essayé de fatiguer Hivert, ils ont essayé de l'esseuler, je ne vois pas quelle tactique leur aurait permis de faire mieux (en tenant compte de la spécificité de la fin de l'étape, du dernier kilomètre, des derniers adversaires). Dynamiter la course comme ils l'ont fait sur du faux-plat, c'est déjà très fort, mais il aurait fallu de vrais pourcentages pour faire mieux.

Honnêtement, j'aimerais bien qu'on me dise ce qu'ils aurait pu/dû faire autrement (en tenant compte que Madouas a voulu contrer Hivert quand il a fait la dernière fois l'effort pour revenir sur Molard, mais qu'il n'a pas eu les jambes)

Re: 50ème Tour du Haut-Var / Uci 2.1 / Du 17/02 au 18/02

Publié : 19 févr. 2018, 10:34
par veji2
Disons qu'Hivert était le valverde de ce haut var quoi...pour le piéger faut pas y aller mollement.

Re: 50ème Tour du Haut-Var / Uci 2.1 / Du 17/02 au 18/02

Publié : 19 févr. 2018, 10:46
par guigui22
bullomaniak a écrit : 19 févr. 2018, 08:58
wallers a écrit : 19 févr. 2018, 00:31 Godon, ça semble être un gros moteur, en 2e caté pour ses débuts en espoir en 2015, stagiaire chez Cofidis un an plus tard.
Moi aussi, j'ai encore un peu de mal à le cerner : 2e au sprint en 2016 du Trophée Almar devant Minali, l'an dernier 2e du Tour du Limbourg derrière Van Aert dans un groupe de 4 qui résiste au peloton et 3e d'une arrivée au sprint en côte à l'Artic Race derrière Dylan Teuns.
Un flandrien rapide qui passe les bons talus, ça pourrait s'avérer intéressant ...

Il faisait des études de kiné en parallèle du cyclisme, je ne sais pas si c'est encore le cas ou pas.
Il a pris de la masse en passant pro, avant il était plutôt typé grimpeur-puncheur (d'ailleurs en 2016 il est champion Rhône-Alpes sur une course de montagne dans le Bugey).

C'est surtout un très gros moteur trop lourd maintenant pour grimper avec les meilleurs chez les pros mais qui sera toujours plus attiré par des cols que des pavés.
Pour rouler toutes les semaines avec lui, je confirme, un sacré moteur. Un mec super gentil.
Il fait toujours des études de kiné en parallèle sur Gérone, en Espagne. Cet hiver, il a vraiment bien roulé.

Pas évident de le cataloguer dans un type de course encore. Il est jeune, et a pas mal de cordes à son arc. Quelques éléments :

Il adore la montagne (à sa coupure, il faisait beaucoup de randonnée en montagne), et à vélo pareil, dès qu'il peut enquiller du dénivelé positif il le fait. Ca me plait aussi, donc on roule tous les jours ensemble quand je suis à Gérone. Je dirai donc que Dorian est plus attiré par les cols que les pavés, mais... pas sur que ça lui déplaise non plus les pavés. En tout les cas, il grimpe bien grâce à des gros watts, mais son poids reste handicapant face aux purs grimpeurs. Il mange sainement, mais je pense qu'il a encore de la marge, il se fait plaisir et aime cuisiner.

Il va faire des classiques belges là dans les prochaines semaines, on va voir ce que ça donne sur les pavés. Il frotte plutôt bien, et a le moteur sur ce genre d'effort, donc pourquoi pas.

En revanche, je le vois vraiment performer sur les étapes et classiques pour puncheurs. Typiquement une amstel (je lui ai dis, on en reparlera vous verrez :elephant: ).

Il a une très grosse explosivité, et affectionne les efforts de 30 sec à quelques minutes. C'est ce qui lui a permis de réaliser ses premiers résultats chez les pros l'année passée et cette année. Et aussi, d'être un parfait poisson pilote pour Laporte en ce moment. Il est encore souvent cantonné à rôle d'équipier, mais ce bon début de saison devrait lui permettre d'avoir gentiment un peu liberté au fur et à mesure.

Aussi, il descends très bien.

Le 1er jour du haut Var, il fait un arrêt pipi juste avant la grande bagarre, et doit chasser 25km. Il est présent malgré tout à l'arrivée. Il m'impressionne.

Re: 50ème Tour du Haut-Var / Uci 2.1 / Du 17/02 au 18/02

Publié : 19 févr. 2018, 11:16
par brunobasto
Merci pour cette description plutôt exhaustive. :super:

Juste une question: le fait qu'il continue ses études de kiné le gêne t-il d'une manière ou d'une autre dans la gestion de sa saison ( cours, sessions d'examens/concours, stages ou autres ) ?


Bonne saison à toi. :jap:

Re: 50ème Tour du Haut-Var / Uci 2.1 / Du 17/02 au 18/02

Publié : 19 févr. 2018, 11:18
par Steph86
charlix a écrit : 18 févr. 2018, 17:47 Désolé d'avoir osé critiquer la FDJ, promis je recommencerai pas
:carton:

Re: 50ème Tour du Haut-Var / Uci 2.1 / Du 17/02 au 18/02

Publié : 19 févr. 2018, 11:18
par Psyonix76
Laporte , Godon , ce sont des mecs qui partiront vite dans des WT si Cofidis ne se dépêche pas de remonter dans l'élite (et Vasseur l'a probablement très bien comprit). Merci Guigui pour toutes tes infos , elle me sont personnellement très utile sur ce coureur que j'ai appris à apprécier sur l'Arctic Race l'an passé.

Pour la FDJ , vous êtes durs ... Parfois , on a beau tout faire , si le mec d'en face marche sur l'eau ...

Re: 50ème Tour du Haut-Var / Uci 2.1 / Du 17/02 au 18/02

Publié : 19 févr. 2018, 11:22
par Le sucre sportif
veji2 a écrit : 19 févr. 2018, 10:34 Disons qu'Hivert était le valverde de ce haut var quoi...pour le piéger faut pas y aller mollement.
Il aurait peut-être fallu, à la rigueur, tenter de beaucoup plus loin. Mais comme la FDJ semble avoir roulé à bloc pendant la dernière côte, ce n'était peut-être pas faisable. Et sortir plus tôt, avec Ag2r qui protégeait Vuillermoz et Dumoulin pour un sprint, c'était pas facile à gérer.

En fait, je pense que la FDJ avait déjà course perdu au sommet de la dernière difficulté vu la forme de Hivert :reflexion:

Perso sur ces premières courses de prépa françaises, je retiens que Laporte a tenu une super forme, encourageant pour Cofidis que ne sera pas Bouhanni-dépendante ; Ag2r a un gros collectif et court juste. Gallopin peut faire un truc sur Paris-Nice avec Calmejane et peut-être Molard côté FDJ ça dépend de leur compo. Delko a montré un gros collectif (Finetto, Di Gregorio) aussi et j'aurais aimé qu'on attende de voir s'ils confirment en WT avant de les écarter des invitations pour le Tour. Ce sont les grands perdants du coup de pression de Vital Concept :popcorn:

Agréablement surpris par Paillot et Barbier, c'est bien pour ces équipes de conti, surtout Roubaix qui avait du mal à faire des résultats les saisons passées.

Du côté des déceptions, Fortunéo qui était à l'aise l'an passé sur les courses françaises, on les verra peut-être mieux en Ardrôme, peut-être qu'ils sont moins bien, ou que le niveau en France a augmenté :france:

Re: 50ème Tour du Haut-Var / Uci 2.1 / Du 17/02 au 18/02

Publié : 19 févr. 2018, 11:33
par blouss_
Psyonix76 a écrit : 19 févr. 2018, 11:18 Laporte , Godon , ce sont des mecs qui partiront vite dans des WT si Cofidis ne se dépêche pas de remonter dans l'élite (et Vasseur l'a probablement très bien comprit). Merci Guigui pour toutes tes infos , elle me sont personnellement très utile sur ce coureur que j'ai appris à apprécier sur l'Arctic Race l'an passé.

Pour la FDJ , vous êtes durs ... Parfois , on a beau tout faire , si le mec d'en face marche sur l'eau ...
Je ne suis pas la Cofidis d'aussi près que toi, mais j'ai l'impression en ce début de saison que l'équipe repart sur de biens meilleures bases. Elle est présente et compétitive sur toutes les courses avec différents coureurs. Je les sens bien cette saison. Est-ce que tu partages cet avis ?