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Les abominations du passé

Publié : 09 janv. 2015, 22:29
par GATO
pierrefromalsace a écrit :
Tuco. a écrit :runns, [b:2e4y5ct1]quels autres coureurs ont "explosé" sur le tour à 27 ans ?[/b:2e4y5ct1] (je suis très anti-indurain mais là ma question est juste premier degré)
Armstrong :elephant:

Riis à 29 ans, pire donc.
Mais on peut considérer qu'Indurain avait déjà le niveau pour gagner en 1990, à 26 ans.

Oui et déjà en 89 si Miguel Indurain aurait couru pour sa pomme, il est dans les 5 premiers du Tour 1989.
Que d`efforts en vain pour Delgado.

Quant á GinoBartali :sarcastic:
Comparer Indurain á Massi, Pecha et Bobrik ...
Et dire que de 90 á 2009 : tous des tricheurs et les palmares ne valent rien alors que de tout temps cyclisme et dopage ont été de la main.
La seule vérité est que les produits dopants sont de plus en plus puissant, performant et efficace.

Les abominations du passé

Publié : 10 janv. 2015, 08:35
par El_Pistolero_07
GATO a écrit :
pierrefromalsace a écrit :
Tuco. a écrit :runns, [b:21m2jox0]quels autres coureurs ont "explosé" sur le tour à 27 ans ?[/b:21m2jox0] (je suis très anti-indurain mais là ma question est juste premier degré)
Armstrong :elephant:

Riis à 29 ans, pire donc.
Mais on peut considérer qu'Indurain avait déjà le niveau pour gagner en 1990, à 26 ans.

Oui et déjà en 89 si Miguel Indurain aurait couru pour sa pomme, il est dans les 5 premiers du Tour 1989.
Que d`efforts en vain pour Delgado.

Quant á GinoBartali :sarcastic:
Comparer Indurain á Massi, Pecha et Bobrik ...
Et dire que de 90 á 2009 : tous des tricheurs et les palmares ne valent rien alors que de tout temps cyclisme et dopage ont été de la main.
La seule vérité est que les produits dopants sont de plus en plus puissant, performant et efficace.
pas seulement le cyclisme, le sport en général est gangreéné depuis la nuit des temps parla triche

Les abominations du passé

Publié : 10 janv. 2015, 09:13
par Super_Cuvet
Indurain était un patient de Padilla et Conconi qui n'étaient pas des homéopathes non plus.
On n'a quand même jamais vu quelqu'un d'aussi massif que lui monter les cols aussi vite.

Les abominations du passé

Publié : 10 janv. 2015, 16:12
par el-tipico
Bah oui, Padilla est quand même un des toubibs les plus \"controversés\". Il n'a d'ailleurs pas sévi que dans le cyclisme, mais aussi dans l'athlétisme. (voir ses résultats stupéfiants avec Martin Fiz le marathonien... :whistle: )

Les abominations du passé

Publié : 10 janv. 2015, 17:03
par _Ginobartali
GATO a écrit : Quant á GinoBartali :sarcastic: Comparer Indurain á Massi, Pecha et Bobrik ... Et dire que de 90 á 2009 : tous des tricheurs et les palmares ne valent rien alors que de tout temps cyclisme et dopage ont été de la main. La seule vérité est que les produits dopants sont de plus en plus puissant, performant et efficace.
Je sais que nous sommes en désaccord total sur ce sujet-là, c'est-à-dire sur 95% de ce qui peut se dire sur le forum. Mais comparer le dopage d'avant '90 aux cocktails des Kelme-Banesto-Movistar c'est proprement affligeant de candeur. Le dernier champion espagnol c'est Delgado (qui n'était pas plus net qu'un Hinault, mais dont le dopage ne transformait pas un âne en formule1). Les autres sont des monstres de foire.

Les abominations du passé

Publié : 10 janv. 2015, 17:54
par El_Pistolero_07
_Ginobartali a écrit :
GATO a écrit : Quant á GinoBartali :sarcastic: Comparer Indurain á Massi, Pecha et Bobrik ... Et dire que de 90 á 2009 : tous des tricheurs et les palmares ne valent rien alors que de tout temps cyclisme et dopage ont été de la main. La seule vérité est que les produits dopants sont de plus en plus puissant, performant et efficace.
Je sais que nous sommes en désaccord total sur ce sujet-là, c'est-à-dire sur 95% de ce qui peut se dire sur le forum. Mais comparer le dopage d'avant '90 aux cocktails des Kelme-Banesto-Movistar c'est proprement affligeant de candeur. Le dernier champion espagnol c'est Delgado (qui n'était pas plus net qu'un Hinault, mais dont le dopage ne transformait pas un âne en formule1). Les autres sont des monstres de foire.
Et Contador et Valverde ils sentent le pâté ?

Les abominations du passé

Publié : 10 janv. 2015, 19:53
par marcella
El_Pistolero_07 a écrit :
_Ginobartali a écrit :
GATO a écrit : Quant á GinoBartali :sarcastic: Comparer Indurain á Massi, Pecha et Bobrik ... Et dire que de 90 á 2009 : tous des tricheurs et les palmares ne valent rien alors que de tout temps cyclisme et dopage ont été de la main. La seule vérité est que les produits dopants sont de plus en plus puissant, performant et efficace.
Je sais que nous sommes en désaccord total sur ce sujet-là, c'est-à-dire sur 95% de ce qui peut se dire sur le forum. Mais comparer le dopage d'avant '90 aux cocktails des Kelme-Banesto-Movistar c'est proprement affligeant de candeur. Le dernier champion espagnol c'est Delgado (qui n'était pas plus net qu'un Hinault, mais dont le dopage ne transformait pas un âne en formule1). Les autres sont des monstres de foire.
[b:3rjbavmh]Et Contador et Valverde ils sentent le pâté[/b:3rjbavmh] ?
Non, juste le soufre.

Les abominations du passé

Publié : 10 janv. 2015, 19:54
par GATO
_Ginobartali a écrit :
GATO a écrit : Quant á GinoBartali :sarcastic: Comparer Indurain á Massi, Pecha et Bobrik ... Et dire que de 90 á 2009 : tous des tricheurs et les palmares ne valent rien alors que de tout temps cyclisme et dopage ont été de la main. La seule vérité est que les produits dopants sont de plus en plus puissant, performant et efficace.
Je sais que nous sommes en désaccord total sur ce sujet-là, c'est-à-dire sur 95% de ce qui peut se dire sur le forum. Mais comparer le dopage d'avant '90 aux cocktails des Kelme-Banesto-Movistar c'est proprement affligeant de candeur. Le dernier champion espagnol c'est Delgado (qui n'était pas plus net qu'un Hinault, mais dont le dopage ne transformait pas un âne en formule1). Les autres sont des monstres de foire.
[b:284bblab]Qui marche á la Banesto á part Miguel :[/b:284bblab]
Jean Francois Bernard était plus fort á la vie Claire et chez Toshiba, idem Pedro Delgado chez Reynolds et PDM.
[b:284bblab]Miguel un âne[/b:284bblab] :sarcastic: , il est le plus jeune champion d`Espagne amateur 1983 de l`histoire, est aussi le plus jeune porteur du maillot amarillo de la Vuelta á 20 ans et remporte le Tour de la CEE/Avenir 86 (équipes pro pour la plupart + les Colombiens, 15 étapes avec de la vraie montagne) et á juste 22 ans. On l`annoncait comme le futur du cyclisme hein. Il faudrait plutôt ce demander pourquoi il n`a pas explosé plus tôt. Certainement pas le mental de killer, Delgado, son problème des sinus et les allergies. A perdu du poids progressivement. Que la EPO aurait facilité les victoires de Indurain et ses 78 kgs, sur les GT sans doute. Avec les produits actuels que dire alors il serait á 70 kgs.
[b:284bblab]Pourquoi tu t`arrête á 2009[/b:284bblab] :lolilol: on a eu aprés des squelettes de 1,89 m comme Froome, Wiggins et Schelck par exemple. Si tu compares au passé les poids légers naturels qu`étaient Fuente et Van Impe perdraient leur avantage naturel face á eux.
[b:284bblab]Le dopage á papa[/b:284bblab] début des années 70 on en est loin :lolilol: Certains annoncaient l`escalade voir les articles de Chany et surtout Verbeen, voir l`arrivée des steroides, abus des corticoides notamment. Les Francois Bellocq et aussi le médecin de Merckx parlant du rééquilibrage hormonal par exemple. Alors que pendant ce temps certains n`avaient même pas de médecin.
[b:284bblab]Et avant[/b:284bblab], par exemple il y avait des gars qui marchaient du tonnerre avec les amphets et d`autres non.
[b:284bblab]Tiens en parlant des inégalités[/b:284bblab] que dire des années 1910 á 1950 en gros hein , certains avaient 10-15 équipiers, médecin, mécanicien, cuisiner, DS, voiture suiveuse, dopage au top de l`époque et j`en passe et d`autres par contre n`avaient rien de tout cela :trueevil: C`est pas mieux que les années Armstrong.
Autre exemple, un Poulidor aurait gagné plus d`un Tour sans être radin ou honnête, á voir.
Enfin pas envie de me creuser la tête, depuis maintenant presque dix ans on en a eue des discutions sur le sujet.
Comme déjà dit les produits sont de plus en plus puissant et efficace malheureusement et la EPO á été la bombe, une vraie plaie, et á ce que l`on sait, elle est toujours utilisée, sans parler des nouveautés et celles á venir. :sad:
Le sport faut le regarder comme un spectacle malheureusement.

Les abominations du passé

Publié : 10 janv. 2015, 20:06
par Akaion
C'est avec des posts comme ça que je me dis que le titre de chauvin va m'échapper :(

Les abominations du passé

Publié : 10 janv. 2015, 20:26
par marcella
Akaion a écrit :C'est avec des posts comme ça que je me dis que le titre de chauvin va m'échapper
Je vote pour toi si tu nous fais un playdoyer pour défendre l'équipe festina et Virenque.

Les abominations du passé

Publié : 10 janv. 2015, 20:37
par Akaion
J'étais pas si fan des Festina, j'étais pour Luc Leblanc moi, pauvre Luc, il attaque au pied de l'Aubisque en 1997, le journal, et on se retrouve au pied du Tourmalet avec le Lucho en train de se faire masser... J'aimais bien Jaja aussi, car avant d'être français, je suis midi pyrénéen, et avant cela, je suis tarnais.
https://www.youtube.com/watch?v=ZYRYHIHiWLY

Les abominations du passé

Publié : 10 janv. 2015, 20:43
par marcella
Akaion a écrit :J'étais pas si fan des Festina, j'étais pour Luc Leblanc moi, pauvre Luc, il attaque au pied de l'Aubisque en 1997, le journal, et on se retrouve au pied du Tourmalet avec le Lucho en train de se faire masser... J'aimais bien Jaja aussi, car avant d'être français, je suis midi pyrénéen, et avant cela, je suis tarnais.
https://www.youtube.com/watch?v=ZYRYHIHiWLY
Fais nous le panégyrique de la vuelta remportée par Jalabert.

Les abominations du passé

Publié : 10 janv. 2015, 21:03
par Akaion
Je peux même pas, j'ai commencé à suivre le vélo lors des Arcs 1996 et vraiment à partir de 98 (hahahaha hoho)

Les abominations du passé

Publié : 10 janv. 2015, 21:16
par El_Pistolero_07
marcella a écrit :
El_Pistolero_07 a écrit :
_Ginobartali a écrit :
GATO a écrit : Quant á GinoBartali :sarcastic: Comparer Indurain á Massi, Pecha et Bobrik ... Et dire que de 90 á 2009 : tous des tricheurs et les palmares ne valent rien alors que de tout temps cyclisme et dopage ont été de la main. La seule vérité est que les produits dopants sont de plus en plus puissant, performant et efficace.
Je sais que nous sommes en désaccord total sur ce sujet-là, c'est-à-dire sur 95% de ce qui peut se dire sur le forum. Mais comparer le dopage d'avant '90 aux cocktails des Kelme-Banesto-Movistar c'est proprement affligeant de candeur. Le dernier champion espagnol c'est Delgado (qui n'était pas plus net qu'un Hinault, mais dont le dopage ne transformait pas un âne en formule1). Les autres sont des monstres de foire.
[b:o3km2k2b]Et Contador et Valverde ils sentent le pâté[/b:o3km2k2b] ?
Non, juste le soufre.
Alors selon toi qui ne sent pas le soufre aujourd'hui ? Je parle de cadors pas de simples gregari...

Les abominations du passé

Publié : 10 janv. 2015, 21:17
par El_Pistolero_07
Tu ne peux tout de même pas nier leur palmarès...