VUELTA ETAPE 10 - VALLADOLID - VALLADOLID 25.8 KM CLM INDIVIDUEL

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Re: VUELTA ETAPE 10 - VALLADOLID - VALLADOLID 25.8 KM CLM INDIVIDUEL

_Migou_ a écrit : 05 sept. 2023, 09:34 C'est plat aujourd'hui mais avec pas mal de virages. Donc ça doit favoriser un gars qui relance bien, pas forcément des gars qui envoient de la puissance sur des gros bouts droits non?
Donc le danois devrait bien figurer à priori ou je m'égare ?
Alors les routes me semblent quand même très large et certains virages ont un rayon de giration important donc on peut les passer en pédalant. Ça reste un truc pour spécialiste pour moi.

Vingegaard je pense derrière Roglic.

Je suis pas sûr que Vingegaard soit hyper avantagé par les parcours à relances. C'est une machine à watts en filière aérobie, une longue ligne droite en puissance ou un long col c'est sa came... Là où je pense qu'il sera battu par Roglic c'est qu'il a pas les watts du Tour. Mais bon, wait and see...
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Re: VUELTA ETAPE 10 - VALLADOLID - VALLADOLID 25.8 KM CLM INDIVIDUEL

Merci Iguane !

Je savais que ce serait toi qui craquerait en premier et prendrait le relais en tête de peloton :tonton:

Sinon la bosse c'est juste 600m à 6,5 %.
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Re: VUELTA ETAPE 10 - VALLADOLID - VALLADOLID 25.8 KM CLM INDIVIDUEL

Finalement contre toute attente pour moi, Mas a l'air en très bonne forme.
Il annonce d'ailleurs vouloir faire top 6 aujourd'hui (un poil ambitieux) :w00t:
Je crois qu'il ne faut pas l'enterrer pour la victoire finale si il voltige en montagne, au vu du menu de cette Vuelta.
(Même si Ayuso et Roglic restent encore mes favoris).
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Re: VUELTA ETAPE 10 - VALLADOLID - VALLADOLID 25.8 KM CLM INDIVIDUEL

blouss_ a écrit : 05 sept. 2023, 09:23 Je suis quand même surpris de lire que les favoris sont Evenepoel et Ganna et que Vingegaard soit considéré comme un simple outsider. Pour moi, les favoris sont Evenepoel et Vingegaard. Et Ganna arrivera peut-être à limiter la casse en terminant à moins de 30s du vainqueur, mais je n'y crois pas tellement.
Je n'ai pas l'impression d'un Vingegaard transcendant (si on peut dire) sur cette Vuelta et le parcours ne me semble pas tracé pour lui.

Mais ceci n'est basé que sur des impressions.
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Re: VUELTA ETAPE 10 - VALLADOLID - VALLADOLID 25.8 KM CLM INDIVIDUEL

Ne pas oublier que Ganna joue pas le CG, ni aucun Ineos. Donc il a pas eu à rouler.
Il ne vise qu'une seule chose sur cette Vuelta : ce clm.
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Re: VUELTA ETAPE 10 - VALLADOLID - VALLADOLID 25.8 KM CLM INDIVIDUEL

L'année dernière sur le chrono d'Alicante (30 bornes plates), Mas prend 1'47, donc bon...

Roglic 48 secondes, mais c'était pas la grande grande forme.
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Re: VUELTA ETAPE 10 - VALLADOLID - VALLADOLID 25.8 KM CLM INDIVIDUEL

Wombat a écrit : 05 sept. 2023, 09:34
blouss_ a écrit : 05 sept. 2023, 09:23 Je suis quand même surpris de lire que les favoris sont Evenepoel et Ganna et que Vingegaard soit considéré comme un simple outsider. Pour moi, les favoris sont Evenepoel et Vingegaard. Et Ganna arrivera peut-être à limiter la casse en terminant à moins de 30s du vainqueur, mais je n'y crois pas tellement.
Vingegaard a en plus un assez bon historique sur les CLM plat tout en puissance (cf Tour 2021).

Sur le papier c'est le deuxième coureur de CG qui est susceptible de perdre le moins de temps sur Remco.

Maintenant de la a le voir battre Ganna et Evenepoel j'ai du mal à y croire quand même mais bon après Domancy...
C'était en 3e semaine cela dit.
Là il n'y a eu que 9 jours de course et on est le lendemain d'un jour de repos, la récupération devrait moins jouer.
Ca serait surprenant qu'il batte Remco et Ganna sur ce parcours et avec sa forme actuelle qui semble très loin de celle du Tour, mais on n'est plus à une surprise près effectivement.
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Re: VUELTA ETAPE 10 - VALLADOLID - VALLADOLID 25.8 KM CLM INDIVIDUEL

Delgato a écrit : 05 sept. 2023, 09:59 Ne pas oublier que Ganna joue pas le CG, ni aucun Ineos. Donc il a pas eu à rouler.
Il ne vise qu'une seule chose sur cette Vuelta : ce clm.
Ouais il a fait les sprints aussi.
Et Thomas visait le cg jusqu'à je sais plus moi, encore le lendemain de javalambre. Je dirais jusqu'à Xorret, là ils ont du arrêter les frais.

L'interview de Ganna le jour où il fait deux, il dit que Thomas lui a dit, "tu me places jusqu'au trois kilomètres, après tu fais ce que tu veux ", fin vl'a le cadeau en gros tu bosses comme un porc après si t'es vivant tu peux sprinter :tonton:

Donc il est pas frais comme un gardon le Ganna non plus. Pi je pense à choisir il visait plus mondiaux que vuelta, là où Evenepoel...

Mais ouais je serais pas surpris de le voir devant non plus. Ça va être serré je pense.
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Re: VUELTA ETAPE 10 - VALLADOLID - VALLADOLID 25.8 KM CLM INDIVIDUEL

blouss_ a écrit : 05 sept. 2023, 09:23 Je suis quand même surpris de lire que les favoris sont Evenepoel et Ganna et que Vingegaard soit considéré comme un simple outsider. Pour moi, les favoris sont Evenepoel et Vingegaard. Et Ganna arrivera peut-être à limiter la casse en terminant à moins de 30s du vainqueur, mais je n'y crois pas tellement.
Ganna a terminé à 12 sec d'Evenepoel sur les mondiaux (48 kms et qui finissait avec une petite bosse), et 22 sec sur le Giro où Evenepoel avait été stratosphérique (sur 20 kms avec une bosse de quasi 3 bornes pour finir).
Pour quelle raison perdrait-il plus de 30 sec aujourd'hui sur 26 kms totalement plats ?
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Re: VUELTA ETAPE 10 - VALLADOLID - VALLADOLID 25.8 KM CLM INDIVIDUEL

papou06 a écrit : 05 sept. 2023, 10:12
blouss_ a écrit : 05 sept. 2023, 09:23 Je suis quand même surpris de lire que les favoris sont Evenepoel et Ganna et que Vingegaard soit considéré comme un simple outsider. Pour moi, les favoris sont Evenepoel et Vingegaard. Et Ganna arrivera peut-être à limiter la casse en terminant à moins de 30s du vainqueur, mais je n'y crois pas tellement.
Ganna a terminé à 12 sec d'Evenepoel sur les mondiaux (48 kms et qui finissait avec une petite bosse), et 22 sec sur le Giro où Evenepoel avait été stratosphérique (sur 20 kms avec une bosse de quasi 3 bornes pour finir).
Pour quelle raison perdrait-il plus de 30 sec aujourd'hui sur 26 kms totalement plats ?
Parce qu'aux mondiaux et sur la première étape du Giro, le facteur "récup" ne rentrait pas en compte. Ceci dit je peux tout à fait me tromper. Ce n'est qu'un prono personnel.
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Re: VUELTA ETAPE 10 - VALLADOLID - VALLADOLID 25.8 KM CLM INDIVIDUEL

papou06 a écrit : 05 sept. 2023, 10:08
Wombat a écrit : 05 sept. 2023, 09:34

Vingegaard a en plus un assez bon historique sur les CLM plat tout en puissance (cf Tour 2021).

Sur le papier c'est le deuxième coureur de CG qui est susceptible de perdre le moins de temps sur Remco.

Maintenant de la a le voir battre Ganna et Evenepoel j'ai du mal à y croire quand même mais bon après Domancy...
C'était en 3e semaine cela dit.
Là il n'y a eu que 9 jours de course et on est le lendemain d'un jour de repos, la récupération devrait moins jouer.
Ca serait surprenant qu'il batte Remco et Ganna sur ce parcours et avec sa forme actuelle qui semble très loin de celle du Tour, mais on n'est plus à une surprise près effectivement.
Et concernant Vingegaard, je pense qu'il n'est effectivement pas dans la même forme qu'au Tour et qu'il gère tranquillement sa Vuelta. Il ne va lâcher les watts que quand ce sera vraiment nécessaire. Et aujourd'hui, c'est le cas.
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Re: VUELTA ETAPE 10 - VALLADOLID - VALLADOLID 25.8 KM CLM INDIVIDUEL

Il y a pas mal de virages dans la première partie, je ne pense pas que les écarts se feront sur cette séquence. Surtout que cela représente 1/3 du parcours, voir moins.

Par contre, les 2 derniers tiers sont composés principalement de grands bouts droits ou en courbes.

Ce CLM est clairement fait pour spécialistes bien aero et qui lâchent les watts.

Pas persuadé que ça avantage Vingegaard.

De toute manière, le danois fait des clm de mutant parce quand il envoie des watts de mutant et ce n'est clairement pas le cas sur cette Vuelta. Il a du mal à suivre une attaque d'un vulgaire Roglic...
Il va faire 6 ou 7.


Donc favoris sans contestation possible: Remco et Ganna.

D'ailleurs j'ai vu que certains doutaient de Ganna, mais il est en forme, il fait 2 sur des sprint au talent, il va faire 2 (malheureusement pour lui).

Roglic est en forme, mais n'est plus l'invincible roglic de la vuelta (pendant 3 ans il a gagné tous les chronos, non ?), et je regardais ses résultats sur le Giro, il fait 2 fois 6e. Mais je pense qu'il est un peu plus fort. Et à part en remco et Ganna, et Cattaneo (bon ça c'est un petit paris de ma part) je ne vois pas de grands spécialistes au départ.

Ayuso facteur x, mais tout mutant en devenir qu'il est, impossible qu'il puisse approcher Remco.

Roglic 4 ayuso 5. Ou vice versa.
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Re: VUELTA ETAPE 10 - VALLADOLID - VALLADOLID 25.8 KM CLM INDIVIDUEL

Delgato a écrit : 05 sept. 2023, 09:59 Ne pas oublier que Ganna joue pas le CG, ni aucun Ineos. Donc il a pas eu à rouler.
Il ne vise qu'une seule chose sur cette Vuelta : ce clm.
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C'est pas pour ça qu'il va gagner.
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Re: VUELTA ETAPE 10 - VALLADOLID - VALLADOLID 25.8 KM CLM INDIVIDUEL

NTT sur Fantasybytissot met G.Thomas en 3e favori pour la victoire d'étape après Evenepoel et Ganna.
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Re: VUELTA ETAPE 10 - VALLADOLID - VALLADOLID 25.8 KM CLM INDIVIDUEL

Sinon à propos de Cian et Lenny, intéressant de voir qu'au tour de romadie, Lenny fait 16 et Cian 33, 22 secondes plus loin.
Pour les oppositions entre les 2 poussins de cette Vuelta, c'est tout.

Cian fait 6 au CLM belge quand Lenny fait... 13. Pas sur qu'il y ait plus de densité en chrono chez les français.

Et sinon Lenny fait plutôt des perfs assez moyennes aux alentours de la 40 e place(Dauphiné, tour de Pologne) . Mais on peut légitiment penser qu'il est assez en forme et que la densité de rouleur n'est pas si importante que ça sur cette Vuelta.

Et Cian a juste le tour de suisse comme CPE avec CLM comme historique et c'était un peu particulier. On peut quand même noter qu'il fait 95e sur 12 km plat la première journée :euh:. 22e sur celui que gagne ayuso, mais bon avec le contexte qu'on sait.

Donc j'avais dit 15 et 16 sans trop réfléchir pour les 2, mais ça devrait plutôt être au delà de la 25e place. Le parcours n'est clairement pas fait pour eux. Cependant ils devraient quand même être assez proches.
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