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Re: Isaac Del Toro : le descendant d'Alcala et Perez Cuapio

Publié : 01 oct. 2023, 12:36
par jimmy39
Non mais entraîné par Ugrumov, tout est dit, 🗑️ le mec

Re: Isaac Del Toro : le descendant d'Alcala et Perez Cuapio

Publié : 01 oct. 2023, 12:37
par Puncheur71
Non mais on a confirmation de ça ?
Parce que dans la discussion c'est juste un "paraît-il"

Re: Isaac Del Toro : le descendant d'Alcala et Perez Cuapio

Publié : 01 oct. 2023, 13:23
par Iguane
Puncheur71 a écrit : 01 oct. 2023, 12:37 Non mais on a confirmation de ça ?
Parce que dans la discussion c'est juste un "paraît-il"
En googlant un peu j'ai trouvé deux articles de bici.pro qui donnent la parole à Ugrumov, entraîneur du Mexique.
La flemme de chercher sur un site de la fédération mexicaine pour confirmer mais ça semble bien vrai. Après il entraîne peut-être pas del toro au quotidien mais juste sur les stages et le courses. :reflexion:

https://bici.pro/news/giovani/ugrumov-m ... messicani/

https://bici.pro/news/giovani/del-toro- ... i-ugrumov/

Re: Isaac Del Toro : le descendant d'Alcala et Perez Cuapio

Publié : 01 oct. 2023, 15:46
par Puncheur71
Merci le reptile :jap:

Oui bon c'est dc surtout la fede mexicaine qui a merdé en embauchant Ugrumov. A voir pour Del Toro en particulier, mais c'est sûr qu'en rejoignant Gianetti c'était pas le meilleur choix pour se garantir une image propre.
Ça me fait penser aux désastreux choix de carrière de Contador sur ce plan là

Re: Isaac Del Toro : le descendant d'Alcala et Perez Cuapio

Publié : 01 oct. 2023, 16:25
par TchangPapado
Ou à l'inverse, on peut se dire que la fédé mexicaine l'a directement confronté aux pratiques du WorldTour pr qu'il ne soit pas dépaysé quand il sera confronté à "l'optimisation". :rieur:

Re: Isaac Del Toro : le descendant d'Alcala et Perez Cuapio

Publié : 01 oct. 2023, 21:40
par Quef
Puncheur71 a écrit : 01 oct. 2023, 12:31 Mouais, je pense quand même que c'est un véritable manque de discernement. Les mecs débarquent dans le milieu, ils se font sauter dessus par les agents qui leur mettent des étoiles dans les yeux... Et plus ils sont jeunes pire c'est pour ça.
Y'aurait ptet une formation à prévoir sur comment mener une carrière ouverte à tous ceux qui ont 18 piges, ça les aiderait à pas se faire pigeonner
Hein ?
Mais tu voulais qu'il aille où ? Et pourquoi dis-tu qu'il se fait pigeonner ? Ceux qui pèsent aujourd'hui sur les courses qui lui plaisent, ils ont choisi quoi comme équipe pour leur premier contrat pro ?

Re: Isaac Del Toro : le descendant d'Alcala et Perez Cuapio

Publié : 02 oct. 2023, 08:40
par Puncheur71
Quef a écrit : 01 oct. 2023, 21:40
Puncheur71 a écrit : 01 oct. 2023, 12:31 Mouais, je pense quand même que c'est un véritable manque de discernement. Les mecs débarquent dans le milieu, ils se font sauter dessus par les agents qui leur mettent des étoiles dans les yeux... Et plus ils sont jeunes pire c'est pour ça.
Y'aurait ptet une formation à prévoir sur comment mener une carrière ouverte à tous ceux qui ont 18 piges, ça les aiderait à pas se faire pigeonner
Hein ?
Mais tu voulais qu'il aille où ? Et pourquoi dis-tu qu'il se fait pigeonner ? Ceux qui pèsent aujourd'hui sur les courses qui lui plaisent, ils ont choisi quoi comme équipe pour leur premier contrat pro ?
Il se fait pigeonner dans le sens où il va dans une équipe où il sera bridé, où son avenir est bouché complet, et où sa réputation va se ternir. Signer dans une top team ça peut faire rêver, après faut voir pour faire quoi. Il aurait très bien pu signer chez Movistar ou Astana par ex, y'a des encadrements compétents aussi, et il aurait eu sa chance direct ! Cf. Cian qui est allé chez BORA, ou à l'époque les Yates chez GreenEdge, ça leur a permis de percer tôt sans faire les larbins pendant des années

Re: Isaac Del Toro : le descendant d'Alcala et Perez Cuapio

Publié : 02 oct. 2023, 09:58
par Nakalae
C'est un peu le milieu compliqué du sport, pas que du vélo au passage (mais peut être encore plus au vélo ).
Toujours compliqué de voir s'ils font un bon choix ou pas, surtout qu'on est pas à leur place ...

Re: Isaac Del Toro : le descendant d'Alcala et Perez Cuapio

Publié : 17 janv. 2024, 08:39
par Puncheur71
Bon ben s'il continue comme ça, il va vite grimper dans la hiérarchie ! Sivakov va vite se mordre les doigts d'avoir signé là bas, quant à Almeida ou Adam Yates, ça va leur faire tout drôle d'avoir un autre gamin de 20 ans pour qui larbiner après Pogi puis Ayuso :rieur:
Enfin sinon perf intéressante, il a du gaz, il a l'air de sentir la course pour faire un coup du km (vu la frilosité des DS ça m'étonnerait qu'on lui ait conseillé son attaque), bonne pointe de vitesse, faudra voir ce qu'il vaut en clm

Re: Isaac Del Toro : le descendant d'Alcala et Perez Cuapio

Publié : 17 janv. 2024, 09:54
par Iguane
Puncheur71 a écrit : 17 janv. 2024, 08:39 Bon ben s'il continue comme ça, il va vite grimper dans la hiérarchie ! Sivakov va vite se mordre les doigts d'avoir signé là bas, quant à Almeida ou Adam Yates, ça va leur faire tout drôle d'avoir un autre gamin de 20 ans pour qui larbiner après Pogi puis Ayuso :rieur:
Enfin sinon perf intéressante, il a du gaz, il a l'air de sentir la course pour faire un coup du km (vu la frilosité des DS ça m'étonnerait qu'on lui ait conseillé son attaque), bonne pointe de vitesse, faudra voir ce qu'il vaut en clm
Enfin je veux pas dire, sentir la course, il sort en bourrin en fait. Le gars d'Israël c'est un équipier non ? (c'est pas Williams qui fait 3 hein ?) Fin logiquement il fini sa course pour ses leaders il en garde pas sous la pédale quand il emmène.
Il était largement au dessus, si il avait voulu optimiser (genre je suis bien mais pas au dessus des adversaires) il aurait suivi les israel et battu tout le monde au sprint, et là j'aurais dit il sent la course et le sprint. Là il était tellement fort que c'est pas une question de choix tactique amha.

Re: Isaac Del Toro : le descendant d'Alcala et Perez Cuapio

Publié : 17 janv. 2024, 17:21
par frikkadell
Je me permet de rappeler que le nouveau prodige mexicain avait (est ?) été entraîné par Ugrumov... (je me rappelais plus qui exactement, mais je savais que c'était une chaudière de la grande époque.)

Sous entendu, ceux qui râlent parce qu'on parle de dopage, il y a quand même des raisons d'aborder le sujet.

D'ailleurs je me demande si les entraîneurs sont perso, ou si ils sont rattachés l'équipe, en règle général..?

Re: Isaac Del Toro : le descendant d'Alcala et Perez Cuapio

Publié : 17 janv. 2024, 17:57
par LCycl
frikkadell a écrit : 17 janv. 2024, 17:21 Je me permet de rappeler que le nouveau prodige mexicain avait (est ?) été entraîné par Ugrumov... (je me rappelais plus qui exactement, mais je savais que c'était une chaudière de la grande époque.)

Sous entendu, ceux qui râlent parce qu'on parle de dopage, il y a quand même des raisons d'aborder le sujet.

D'ailleurs je me demande si les entraîneurs sont perso, ou si ils sont rattachés l'équipe, en règle général..?
Petite précision, Ugrumov était (jsp s'il l'est encore) DS pour l'équipe AR Monex, il n'a pas été l'entraineur de Del Toro.

Re: Isaac Del Toro : le descendant d'Alcala et Perez Cuapio

Publié : 17 janv. 2024, 21:48
par frikkadell
Alors autant pour moi et tant mieux.

Re: Isaac Del Toro : le descendant d'Alcala et Perez Cuapio

Publié : 17 janv. 2024, 21:52
par jimmy39
frikkadell a écrit : 17 janv. 2024, 21:48 Alors autant pour moi et tant mieux.
Dans un article de l’année passée dont j’ai mis la photo sur le topic _idoine, il était présenté comme son technicien … et mentor :wink:

Re: Isaac Del Toro : le descendant d'Alcala et Perez Cuapio

Publié : 19 janv. 2024, 08:54
par Puncheur71
jimmy39 a écrit : 17 janv. 2024, 21:52
Dans un article de l’année passée dont j’ai mis la photo sur le topic _idoine, il était présenté comme son technicien … et mentor :wink:
Je préfère garder des oeuillères pour l'instant :stereoking: