JOUR DE REPOS 1_TOUR 2023 (LUN 10 JUIL): 25 ans de l'affaire Festina

[MajorK03]

Comment ça ? J'arrive pas à saisir où tu veux en venir avec cette phrase

Je laisserai Blouss répondre et rectifier mon propos si je me méprends sur le sens de son message qui semble rejoindre mon avis qui est que l'affaire Festina a certainement pesé sur la crainte de se faire prendre pour dopage chez les cyclistes français plus que chez les autres sans doute.
Disons que le dopage décomplexé s'est peut-être un peu plus complexé chez certaines nations, tandis qu'au contraire on peut imaginer que certaines nations "émergentes" du cyclisme osent un peu plus poser l'orteil sur la ligne à ne pas franchir et jouer avec les "zones grises".
Par ailleurs il s'agit d'équipes françaises. Une équipe française n'a-t-elle pas plus peur d'un scandale de dopage qu'une équipe sponsorisée par des nations du Moyen-Orient ?
Ce chemin faisant, on peut aussi penser que des coureurs français sont plus décomplexés quant aux méthodes d'entraînement lorsqu'ils partent à l'étranger. Et encore une fois au-delà de l'illégal noir sur blanc de l'UCI, je pense plus à la zone grise en disant ça.
Zone grise qui paraît peut-être plus noire aux coureurs français d'une équipe française.

Si c'est effectivement ce que Blouss laissait entendre, alors je partage totalement le propos . Notamment sur la partie sponsor . Prenons l'exemple de la Cofidis : ils se sont donnés les moyens pour devenir la meilleure équipe mondiale à leur arrivée dans les pelotons, et ça a conduit à ce que le sponsor soit à 2 doigts de se barrer au fil des affaires . Là où en enchainant les perfs quelconques depuis de longues années, le sponsor prolonge son bail incessamment .
Un sponsor français préfère maintenant profiter de la vitrine TdF pour se montrer "un peu mais pas trop", plutôt que de faire tout ce qu'il faut pour prendre encore plus de lumière, en prenant le risque de voir la mauvaise pub / le scandale sortir .

[Berti]

Pourquoi il y a 32 coureurs Français sur le Tour et aussi peu de réussite

32 c 23 a lenvers
ca doit etre genetique

Oui

[LIEN23]

Un peu abasourdi, j'avais 13 ans, j'étais en vacances dans les Alpes prêt justement à voir le Tour de France comme chaque année en montagne en famille.

Clairement je n'avais jamais entendu parler de dopage avant Festina, et je ne comprenais pas bien ce qui se passait, la seule impression que j'avais c'était qu'il se déroulait quelque chose d'énorme.

A cet âge là, je détestais Virenque aussi, étant fan de Jalabert, et j'étais bien content aussi que ça soit le premier qui se soit fait attraper et pas le second

John figerald m a fait partir en vrille avec sa question a la con
J espère pour toi que tu n'es plus aussi naïf
Ça fait grandir quand on s aperçoit des mensonges

[blouss_]

Je laisserai Blouss répondre et rectifier mon propos si je me méprends sur le sens de son message qui semble rejoindre mon avis qui est que l'affaire Festina a certainement pesé sur la crainte de se faire prendre pour dopage chez les cyclistes français plus que chez les autres sans doute.
Disons que le dopage décomplexé s'est peut-être un peu plus complexé chez certaines nations, tandis qu'au contraire on peut imaginer que certaines nations "émergentes" du cyclisme osent un peu plus poser l'orteil sur la ligne à ne pas franchir et jouer avec les "zones grises".
Par ailleurs il s'agit d'équipes françaises. Une équipe française n'a-t-elle pas plus peur d'un scandale de dopage qu'une équipe sponsorisée par des nations du Moyen-Orient ?
Ce chemin faisant, on peut aussi penser que des coureurs français sont plus décomplexés quant aux méthodes d'entraînement lorsqu'ils partent à l'étranger. Et encore une fois au-delà de l'illégal noir sur blanc de l'UCI, je pense plus à la zone grise en disant ça.
Zone grise qui paraît peut-être plus noire aux coureurs français d'une équipe française.

Oui voilà, je pense que les équipes françaises ont tendance à se satisfaire d'être un peu en second plan et ne prennent pas trop de risques pour jouer devant. Quelques coups d'éclat de temps en temps suffisent à leur bonheur. Et je pense aussi qu'il y avait plus de places pour des coups d'éclat dans les années 2010 que depuis 4-5 ans... mais c'est un autre sujet.

[Bardlou]

C'est dur de se souvenir ce qu'on a ressenti 25 ans en arrière. Mais je crois que j'étais profondément dégouté car l'équipe Festina avait fait un Tour 1997 de grande qualité et il y avait pas mal d'attentes pour ce nouveau tour. Et ça avait quand même été un cataclysme dans le monde du vélo. Mais plus que l'affaire Festina, c'est les conséquences de celle-ci qui m'ont marqué. On voit bien sur ce forum qu'on n'a pas tous la même histoire par rapport à ce sport, qu'on soit français, belges ou autres, qu'on soit jeunes ou plus vieux... Et je pense que certains ne réalisent pas comme la traversée du désert des années 2000 pour un fan de cyclisme français a été difficile. On devait se réjouir qu'un coureur termine 10ème d'une grande course, en sachant très bien qu'on ne luttait pas avec les mêmes armes. Certains aiment se moquer du MPCC, mais il est la conséquence de cette affaire. Et il est toujours là. Et on lit toujours que les français ne sont pas sérieux et ne savent pas s'entrainer. Je reste persuader que les cyclistes français d'aujourd'hui trainent encore l'héritage de cette affaire.

Comment ça ? J'arrive pas à saisir où tu veux en venir avec cette phrase

IIs ont des difficultés à apprendre l'anglais

[Xav_38]

Comment ça ? J'arrive pas à saisir où tu veux en venir avec cette phrase

Je laisserai Blouss répondre et rectifier mon propos si je me méprends sur le sens de son message qui semble rejoindre mon avis qui est que l'affaire Festina a certainement pesé sur la crainte de se faire prendre pour dopage chez les cyclistes français plus que chez les autres sans doute.
Disons que le dopage décomplexé s'est peut-être un peu plus complexé chez certaines nations, tandis qu'au contraire on peut imaginer que certaines nations "émergentes" du cyclisme osent un peu plus poser l'orteil sur la ligne à ne pas franchir et jouer avec les "zones grises".
Par ailleurs il s'agit d'équipes françaises. Une équipe française n'a-t-elle pas plus peur d'un scandale de dopage qu'une équipe sponsorisée par des nations du Moyen-Orient ?
Ce chemin faisant, on peut aussi penser que des coureurs français sont plus décomplexés quant aux méthodes d'entraînement lorsqu'ils partent à l'étranger. Et encore une fois au-delà de l'illégal noir sur blanc de l'UCI, je pense plus à la zone grise en disant ça.
Zone grise qui paraît peut-être plus noire aux coureurs français d'une équipe française.

Tout à fait d'accord avec ce point de vue.

Et j'irais même plus loin, au delà d'une peur du gendarme, je suis persuadé que le ressenti éthique de la société sur le dopage est très différent d'un pays à l'autre en fonction de son vécu. Cette affaire a été un véritable traumatisme et a joué un rôle sur la perception du dopage en France, je suis persuadé qu'une partie des jeunes générations de cyclistes qui ont émergés à la suite de cette affaire avait une sensibilité plus développé contre le dopage que dans d'autres pays moins concernés.

Comme le disait Blouss , on ressent ici aussi pendant les débats que le ressenti sur le dopage est en moyenne différent en fonction du pays d'origine des forumeurs, en tout cas j'en ai l'impression.

[Iguane]

Deg j'avais dix ans j'étais à fond derrière Virenque.

[Bardlou]

En ce qui me concerne, j'avais 15 ans et était assez fan de Virenque, ça m'a profondément attristé mais je crois que je n'étais pas dupe pour le reste des équipes.
A la différence d'autres affaires de dopage dans d'autres pays, les actions judiciaires ont vraiment été mis en place et je pense que ça a eu un énorme impact sur les coureurs français, les équipes françaises et la retombée médiatique.
Ca explique en partie, la frontière et les zones grises que les équipes françaises sont ( je pense), mois à même de traverser que d'autres équipes.

[MajorK03]

Tain' mais en fait je suis un des seuls à ne pas l'avoir vécu en direct cette affaire Festina . Je crois même que j'ai découvert son existence quand Virenque porte le maillot jaune sur le Tour 2003 (j'avais 9 ans à ce moment-là), soit 5 ans plus tard .

Siouplaît les douanes, voulez pas remettre ça ?

[MorbierCafé]

J'avais 7 ans et je découvrais avec stupeur que Festina, c'était une marque de montre et pas seulement le nom d'une équipe de vélo.

[Xav_38]

Je me rappelle d'un commentaire de mon cousin à son mariage le 11 juillet. Il trouvait triste que avec la coupe du monde foot, le départ du Tour de France n'intéressait personne contrairement aux autres été. Je pense que beaucoup aurait préféré que cela continue de n'intéresser personne

[levrai-dufaux]

L'affaire s'est déclenchée le 8 juillet 1998.

Alors, quels souvenirs ça vous évoque?

Le mot est peut-être un peu fort mais, toutes proportions gardées (cela reste du sport), l'affaire Festina reste un traumatisme pour moi. Aucune autre affaire de dopage n'a eu un tel impact sur moi, pas même les démêlés d'Armstrong.
L'affaire Festina, c'est la fin d'une forme d'innocence avec la prise de conscience de l'ampleur et des implications du dopage des années 90.
Je me rappelle de débats animés à la radio (cela devait être sur RMC) où la dimension encadrée et organisée par les équipes du dopage, jusque-là restée dans l'ombre, était brutalement mise à jour.
Je me souviens aussi très nettement avoir regardé totalement groggy ce chrono gagné par Ullrich le jour où les Festina étaient exclus. Je n'en revenais pas !
Et puis je me rappelle de ce climat délétère tout au long du Tour avec notamment le retrait des équipes espagnoles et la grève des coureurs. Je revois Pantani assis, prostré, et aussi Jalabert dénonçant à l'arrivée les contrôles et se faisant le porte-parole du peloton. Un rôle pour lequel je lui en ai bien plus voulu que pour s'être lui-même dopé.
Quand on pense à tous les grands discours qui ont suivi et au "Tour du renouveau" que l'on nous promettait en 99...

Pour autant, quand je repense à ce Tour 98, c'est un mélange de sentiments contraires. Car, sportivement, cette édition a aussi offert le plus beau scénario de la décennie et une étape d'anthologie vers les Deux Alpes. Quel sentiment incroyable de voir enfin un grimpeur renverser la table (et quel grimpeur ! ) après des années de domination d'Indurain puis des Telekom.

[JFKs]

[LIEN23]

C quoi le rapport avec Festina?

[JFKs]

C'est dur de se souvenir ce qu'on a ressenti 25 ans en arrière. Mais je crois que j'étais profondément dégouté car l'équipe Festina avait fait un Tour 1997 de grande qualité et il y avait pas mal d'attentes pour ce nouveau tour.

Tout à fait. Je me réjouissais vraiment de cette équipe Festina après le tour 1997, et je la supportais car il y avait plusieurs Suisses dedans. Si je ne confonds pas les années, le départ avait eu lieu en Irlande. Dans l'avion du retour, un reportage montrait Dufaux tout sourire se réjouir de la suite des événements...

Puis le choc, et l'impression d'une totale Berezina avec les départs d'équipes qui se succèdent.