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Calisto631 a écrit : 17 juil. 2022, 08:31 Ça enterre trop Pogacar.
On parle comme si Vingegaard avait course gagnée.
Y a quelques jours on disait l'inverse, Pogacar imbattable, bla bla bla

C'est notre manière d'évacuer préventivement la frustration de voir advenir un nouveau Robocop

C'est quand même cocasse de voir qu'involontairement on fait passer Pogi (et les Sky) pour des pauvres victimes

Nopik a écrit : 17 juil. 2022, 08:59 C'est quand même cocasse de voir qu'involontairement on fait passer Pogi (et les Sky) pour des pauvres victimes

Ah mais moi comme je l'ai dit sur le topic dopage, c'est bien ça qui fait sonner l'alerte rouge très très fort pour moi concernant Vingo. Ça a aucune valeur scientifique à côté des explications de Bradounet, mais la science a parfois ses raisons que la raison ignore

Difficile de penser qu'un mec aussi fort puisse craquer.

Des défaillances de maillot jaune, il y en a très peu finalement... C'est quoi les stats à ce sujet ? Une tous les 10 ans ?

Sachant que la dernière date d'il y a 4 jours, c'est statistiquement peu probable d'en voir une autre cette année.

Quant à la domination future de Vingegaard, on verra bien. Pogacar était censé gagner les 5 prochains, Evenepoel tout écraser et ils sont finalement inférieurs à un mec que personne n'avait vu venir à ce niveau-là en espoirs.

Peut être que le futur crack, c'est Hugo Toumire.

Nopik a écrit : 17 juil. 2022, 08:59 C'est quand même cocasse de voir qu'involontairement on fait passer Pogi (et les Sky) pour des pauvres victimes

Stockholm syndrome. Quand Pogi renverse le Tour, ça avait fait beaucoup jasé (au moins autant que Vingo). Puis avec le temps, on a fini par l'accepter, et plus il dominait, sur tous les terrains, et toute l'année, plus on a fini par l'apprécier parce qu'après tout, on l'avait vu venir, il a une bonne bouille, c'est un coureur à l'ancienne, blabla...
Et bim, Vingo nous casse notre jouet.
Et dans 2 ans, Vingo va peut être tout gagné, et on l'aimera bien, avec son sourire timide, son histoire touchante, et bim Remco (ou un lambda qu'on a pas vu venir) viendra l'humilier sur les pentes du Col de la Loze, et se fera cracher dessus, etc etc...

Ses résultats depuis le début de saison 2021 sont impressionnants. De là à gagner dès son 3e grand tour (Vuelta 2020, TDF 2021 & 2022), seuls les esperts parmi les esperts pourraient le garantir. Sa deuxième place dès sa première participation sur le Tour l'année dernière force déjà le respect à elle seule.

J'ai lu plus haut que sa 14e place à l'Angliru sur la Vuelta 2020 n'était pas passée inaperçue. Soyons sérieux 2min. Tout le monde sait que c'est sur le Tour Of China I et le Tour Of China II, en 2016, qu'il s'est véritablement révélé avec une seconde place au général devant le chinois Wang et le colombien Ortega (alors proche de la quarantaine, ce coureur a fini sa carrière en 2018 après des déclassements obscurs sur les derniers courses chinoises auxquelles il a participé). Précisément, Vingegaard avait accroché une deuxième place sur l'étape "Banan > Banan" (ça ne s'invente pas ), c'est vous dire !

Après le cyclisme champagne de Pogi, avec Vingegaard c'est un sobre retour au réalisme. Pas un coup de pédale de trop, programme de saison stéréotypé, pic de forme parfaitement calibré, équipe hyper-dominatrice. Ca m'ennuie déjà.

Je veux pas faire l'avocat du diable, mais c'est à la Jumbo qu'on doit l'une des plus belles étapes de ces dernières années (Granon). Van Aert a bien fait le spectacle en première semaine.
Alors oui, maintenant qu'ils ont le maillot, de l'avance et que derrière c'est Pogi, et qu'il ne faut surtout pas sous estimer, c'est normal qu'ils jouent la défense. C'est pas beau à voir, mais on ne peut certainement pas leur reprocher d'avoir tué le spectacle sur ce Tour (qui n'est d'ailleurs pas fini).

+1 , Dreki !
C'est quand même dingue de vouloir clouer au pilori un type et / ou une équipe qui viennent de nous donner la plus grande émotion depuis de longues années sur le Tour de France. (sur d'autres courses, je dis pas, mais sur le Tour depuis combien de temps on n'avait pas vu un truc pareil ! )

C'est vraiment la culture de l'instantanéité
L'étape du Granon c'était il y a 4 jours !

En plus, le type est en position de gagner le Tour, ce qui était assez improbable il y a ... 5 jours.
1 - Le voir jouer défensif ne me surprend pas et ne me choque pas. (vu ce qu'il s'est passé il y a 4 jours)
2 - Si les positions restaient celles-ci au matin du dernier chrono à Rocamadour, rappelons que Vingegaard aurait plus du double d'avance sur Pogacar que ce qu'avait Roglic lors du chrono à la PDBF 2020. Ca peut respirer la sérénite, je pense
3 - Les témoignages précédents montrent bien que les certitudes volent en éclats, et que malgré la supériorité d'un coureur une année, ça ne présage en rien de sa domination durable sur un peloton pendant une génération.

Alors oui, il va se cacher derrière son équipe parce qu'il a fait ce qu'il fallait (avec son équipe et lui-même) sur une étape déjà dans l'histoire de ce sport. Rien de honteux.
Et puis c'est Pogacar derrière ... on ne sait jamais. On ne parle pas d'Oscar Pereiro là

Non mais en plus sur les étapes suivantes il n'y avait rien à faire, rien à gagner pour la Jumbo et Vingegaard. Enfin ya toujours à gagner, avec Van Aert dans l'équipe, mais faut bien se "reposer" un peu.
Rien ne dit que dans les Pyrénées Vingegaard n'en remettra pas une pour finaliser son oeuvre.

Sinon c'est vrai que le côté "merckxien" de Pogacar fait qu'on l'aime assez bien.

Bordel on dirait que sa carrière est fini, limite il prend sa retraite sur les Champs le type

Sinon c'est vrai que le côté "merckxien" de Pogacar fait qu'on l'aime assez bien.


[/quote]

C est maintenant que l on va voir si Pogagar a le cote Merckxien.
Voir Tour 71 face a Ocana
Giro 72 et 74 face a Fuente
Quand tout va bien c est facile maintenant c est difficile alors...
Et meme Tour 75 face a thevenet avec fracture machoire coup au foie et medicament coagulant du medicin du Tour .... courrant pratiquement avec une jambe

GATO a écrit : 17 juil. 2022, 14:13 Sinon c'est vrai que le côté "merckxien" de Pogacar fait qu'on l'aime assez bien.

C est maintenant que l on va voir si Pogagar a le cote Merckxien.
Voir Tour 71 face a Ocana
Giro 72 et 74 face a Fuente
Quand tout va bien c est facile maintenant c est difficile alors...
Et meme Tour 75 face a thevenet avec fracture machoire coup au foie et medicament coagulant du medicin du Tour .... courrant pratiquement avec une jambe
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Si j'ai bonne mémoire les tours des années 80, juste avant l'EPOque, étaient fait de renversements de situations. Les Fignon, Lemond, Delgado, Roche, Mottet ou autre perdaient tantôt le maillot pour le retrouver dans les massif suivant.

J'essaie de me souvenir d'un Tour depuis où un coureur qui portait le jaune a pu lé récupérer après l'avoir perdu. Ya Froome je crois en 2016 après qu'Aru lui ait répiqué, mais c'était particulier.
Osacar en 2006 dans le scenario le plus incroyable de ce nouveau siècle..

Mais sinon, 89 peut-être avec Greg.

En Italie, sur le Giro, les 3ème semaines sont aussi renversantes, 2016, 2017, 2018, 2020...alors pourquoi pas sur le Tour.
On dit souvent que la troisième semaine est synonyme de fraicheur. Vingegaard est sur le ,pont depuis longtemps, le dernier des derniers des mohicans du top 15 du dauphiné avec Meintjes a être encore en forme.
rien n'est joué!

MonteGelbison a écrit : 17 juil. 2022, 06:43 Ceci ne nous explique toujours pas d'où viennent les 5-10% de watts en plus chez Vingegaard par contre.

Par rapport à qui ou à quand ?

Nopik a écrit : 17 juil. 2022, 13:03 Non mais en plus sur les étapes suivantes il n'y avait rien à faire, rien à gagner pour la Jumbo et Vingegaard. Enfin ya toujours à gagner, avec Van Aert dans l'équipe, mais faut bien se "reposer" un peu.
Rien ne dit que dans les Pyrénées Vingegaard n'en remettra pas une pour finaliser son oeuvre.

Sinon c'est vrai que le côté "merckxien" de Pogacar fait qu'on l'aime assez bien.

Bordel on dirait que sa carrière est fini, limite il prend sa retraite sur les Champs le type

-1, rien de plus pénible pour le spectacle qu'un mec qui gagne tout.

On3 a écrit : 18 juil. 2022, 09:50

MonteGelbison a écrit : 17 juil. 2022, 06:43 Ceci ne nous explique toujours pas d'où viennent les 5-10% de watts en plus chez Vingegaard par contre.

Par rapport à qui ou à quand ?

Par rapport à lui-même l'année dernière, comme le disait Iguane.