Forum cyclisme de Velo-Club du Net

En alternance une année sur deux :

Prologue ou CLM court le 1er jour (prologue 6km - CLM 10-12 km)
1 chrono en fin de 1ère semaine ou début de 2ème : 40 km environ.
1 chrono le dernier jour, arrivée sur les Champs. 20 km max. 15 ça peut le faire aussi.

L'année suivante :

1er jour : Chrono par équipes (15-18 km environ) Faut pas que ce soit trop long, idéalement avec une belle difficulté dans la 1ère partie. Revue d'effectif comme pour un prologue, avec rôle de chacun rappelé aux suiveurs, stratégies prudentes ou agressives pour prendre du temps. Cela peut faire les premiers écarts, sans rien d'irrémédiable.
2 ème chrono en milieu de tour, en côte : 20 km aussi, grosso modo.
3ème chrono le dernier jour, plat : 20 km. Arrivée en province. Ca permet de mettre en lumière une ville différente à chaque fois, comme au Giro. Très bonne idée.

Le chrono par équipes on aime ou pas mais cela présente quand même deux avantages au moins :
- c'est technique, c'est beau, c'est de plus en plus rare, ça permet de voir les forces en présence.
- à l'heure où on regrette les trains impitoyables capables de cadenasser la course, peut-être que l'équipe d'un leader devra s'équiper en gros rouleurs pour cet exercice et par conséquent, avoir moins de main d'œuvre en montagne.

Edit : une fois de temps en temps, je suis pas contre un CLM long (50 - 60 km)

Format départ : étape en ligne, grosse étape de montagne (pour toutes les raisons indiquées au topic précédent)

Format arrivée : en ligne. Avec si possible une étape qui a du sens pour le classement général (possibilité de jouer son va-tout)

Pas un chrono pour finir. Je ne suis pas fan d’un GT dont le dénouement se joue sur le chrono. Il n’y a pas l’alchimie d’un vrai face à face d’une course en ligne.

Pour les chronos. Je dirai 2, peut être 3, mais je trouve que ça fait beaucoup 3. Globalement y’a peu de spectacle sur un chrono. Je préfère regarder une étape en ligne qu’un chrono de manière générale. Pour autant je trouve ça important qu’il y en ait toujours un peu.

Un chrono tout plat, pour pur rouleur! C’est important d’en avoir un! Entre 20 et 30km ça suffit pour générer des écarts.
Je lis ici des chronos de 50-60 km et globalement un haut kilométrage de chrono. Je ne suis pas trop pour de mon côté. Si c’est pour finir le tour avec plus d’écart sur les chronos qu’en montagne.. bof!
Ou alors, si gros kilométrage clm, il faut mettre des étapes de montagne de furieux pour compenser.

Un 2e chrono en col! Un vrai col bien dur, genre 10km a 9%

Why not un chrono par équipe si jamais on fait un 3e chrono. Un truc qui pourrait être sympa et stratégique c’est de dire que le temps est pris uniquement sur un coureur. Et de mettre un chrono bien vallonné, avec final en bosse. On pourrait avoir un truc sympa à observer ! Et intéressant tactiquement pour les coureurs.

Guigui, pour le chrono par équipes, je trouve que le final en bosse n'est pas pertinent. Tout le monde dans l'équipe pourrait se mettre minable et seuls les meilleurs pourraient faire la bosse à fond.
Au contraire, je verrais plutôt la bosse dans le début du parcours. Ca forcerait les meilleurs de l'équipe à ne pas trop en mettre pour ne pas perdre de coureurs.
Et puisque c'est un chrono par équipes tiens, il faudrait qu'au moins 6 coureurs soient sur la ligne.

Départ : clm de 15 km
Arrivée : clm de 45/50 km (dernier jour pour niveler au maximums les ambitions de chacun au départ et réduire l'avantage des purs rouleurs sur les coureurs bénéficiant d'une bonne récupération ) . Arrivée sur les Champs . Un par un sur la plus belle avenue du monde pour récompenser les forçats de la Wattosphère .
Un clm difficile style Cluses-Avoriaz 1994 en début de 2ème semaine de 30/40 km
Au total je vise environ 100 km de chrono favorisant le maximum de profils différents , mais avant tout ceux qui seront bien préparés

Le Ventoux en chrono c'est (ce serait) quand même fabuleux

Pourquoi pas aussi :)
On peut imaginer pleins de scénarios intéressants !

En tout cas le fait de ne prendre le temps que sur un seul coureur, amènerait quelque chose de différent et intéressant !

Le final en bosse , ce qui est intéressant, c’est potentiellement de voir un leader (puncheur style alaph ou coureur de CG style Roglic), finir solo devant son équipe après avoir été déposé par toute sa team. Potentiellement, il y aurait aussi un truc intéressant dans les équipes à multiples leaders

guigui22 a écrit : 04 juin 2022, 21:43 Pourquoi pas aussi :)
On peut imaginer pleins de scénarios intéressants !

En tout cas le fait de ne prendre le temps que sur un seul coureur, amènerait quelque chose de différent et intéressant !

Le final en bosse , ce qui est intéressant, c’est potentiellement de voir un leader (puncheur style alaph ou coureur de CG style Roglic), finir solo devant son équipe après avoir été déposé par toute sa team. Potentiellement, il y aurait aussi un truc intéressant dans les équipes à multiples leaders

Mais du coup, quelle serait ta règle pour le coureur sur qui on prend le temps ?
C'est le leader, celui qui porte le dossard finissant par 1 ?
C'est un coureur que chaque équipe doit annoncer avant le départ du chrono ? Le départ du Tour ?
Je comprends ton projet, et les nouveautés donnent toujours lieu à des tâtonnements qui pour nous suiveurs peuvent amener de l'indécision, des rebondissements ... mais je trouve qu'on y perd l'essence d'un chrono par équipe, où l'homogénéité doit être la meilleure possible.
Après pourquoi pas, mais ça demande de creuser le sujet

Je trouve quand même qu'une des grandes caractéristiques du cyclisme actuel c'est d'avoir de moins en moins d'écart entre les favoris en montagne. Sauf exception d'étape dantesque ou d'extra terrestre genre Pogacar en super forme ça se bat trop souvent à coup de secondes.
A partir de là 3 CLM dont 2 plats me paraissent beaucoup pour ceux moins à l'aise dans cet exercice. D'autant qu'il me semble qu'en gros on ne prend pas plus de temps dans un km de clm en côte que ds un km de clm plat. Ce qui fait que des chronos sur l'alpe d'huez et ses 13km par exemple ne ferait pas forcément de gros écarts.

Bref j'aimerais bien deux chronos, un plat de 40 à 50 km et un autre en côte, le plus long possible.
Je rêve d'un St Jean de Maurienne-Galibier (ou d'un Briançon Galibier). Plus facile logistiquement peut être j'adorerais revoir le chrono Cluses Morzine Avoriaz du tour 94 avec deux grosses ascension séparées par une petite descente. Ou alors un clm sur une ascension interminable même si pas toujours hyper pentue comme Val thorens.....

Après s'il y a vraiment un gros clm en montagne de ce genre pourquoi pas ajouter un clm valonné de 20/30 km en plus de celui plat de 50... Mais deux clm seulement reste l'option que je préfère.

Euh sinon ce que je déteste par dessus tout dans le vélo, en plus des bonif à l'arrivée, ce sont les CLM par équipe donc résolument contre cet effort qui favorise outrageusement les coureurs qui appartiennent à de grosses écuries.

1 prologue.
1 Clm de 20 à 30 km qui serait plus ou moins vallonné suivant le parcours.
1 Clm en cote

CLM par équipe (80 km) + Mini étape en ligne (80 km) le premier jour
Un CLM de type plat et long en fin de première semaine de + de 60 KM
Un CLM course de côte (ex Mont Ventoux) de 10 Km
Un CLM de 40 km l'avant dernière étape

Moi, j'adore les CLM et je trouve que c'est très agréable à suivre surtout depuis qu'on a des résultats instantanés sur Internet.

Départ : Etape en ligne
Arrivée : Chrono de minimum 20 kms à Paris

3 chronos :
1 par équipe de minimum 55/60 kms avec une bonne bosse en plein milieu, ou tout plat.
1 CLM I de 45/50 kms plat ou légèrement valloné
1 CLM final de 20 kms

runnz a écrit : 04 juin 2022, 19:53 1 court prologue le premier jour (4 kms)
1 très long CLM d'au moins 60 kms suivit par 2 énormes étapes de montagnes à 3 jours de l'arrivée.

+1 pour un prologue et un gros chrono.

- Prologue
- 1 seul CLM de 50 km très casse pattes en début de deuxième semaine
- dernière étape en ligne sur les champs

- Prologue
- 1 seul CLM de 40 km en milieu de deuxième semaine avec un profil varié (une première partie en plaine et un final en côte ou parsemé de quelques difficultés, en fonction du terrain où on se trouve)
- dernière étape en ligne sur les champs

Format départ : chrono de 15 km environ sur un parcours technique (urbain par exemple), histoire d'établir une première hiérarchie entre leaders et qui obligera ensuite certaines quiches de l'effort solitaire à passer à l'offensive dès la première semaine pour combler leur débours.
Format arrivée : étape en ligne mais pas un cricri comme l'arrivée aux Champs. D'ailleurs je suis pour qu'on arrive ailleurs qu'à Paris !
Nombre de chronos sur l'épreuve : 2
Sans surprise me concernant, pas de clmpe.
Le second chrono individuel, je le place plutôt en fin de deuxième semaine, sur un parcours "exigeant" de 45 km, histoire de montrer qui est le patron et pour que ça envoie du bois dans la montagne en dernière semaine...