Forum cyclisme de Velo-Club du Net

LIEN23 a écrit : 03 mars 2022, 15:23 Les atlhetes n'y sont pour rien et puis y a bien israel start up qui fait parti d'un pays qui occupe des terres sur le meme principe que poutine et on ne dit rien mais bon encore plein d'hypocrisie ,de com dans ces moments noirs.
total sponsorise bien une equipe et c'est comme gaz prom meme deontologie.je préfere regardez betement les courses .
en entrenant mon patrotisme refoulé.

Ah tiens on l'attendait celle là.
Ou pas.

charlix a écrit : 03 mars 2022, 14:47 L'UCI va t'elle oser toucher à Makarov, le faiseur de rois ?

https://www.britishcycling.org.uk/about ... -Ukraine-0

Ah oui, effectivement il faut en parler ! Et j'avais complètement zappé de l'évoquer dans mon post introductif de recap.
Comme toujours du journalisme d'investigation de chez CT : https://cyclingtips.com/2022/03/the-rus ... f-the-uci/

Pour aller plus loin, les liens détaillés entre Makarov et le dictateur au Turkmenistan : https://cyclingtips.com/2020/06/the-uci ... -dictator/

Tout ceci est en anglais, mais si vous avez la possibilité de le comprendre même vaguement, je vous encourage chaudement à le faire.

Pour résumer très brièvement, Makarov tire les ficelles de l'UCI, comme tu le dis il est "le faiseur de rois". Déjà rien que pour ça j'avoue avoir été étonné que l'UCI bouge le petit doigt vis à vis de la situation en Ukraine. Maintenant, je vois mal comment elle pourrait mettre à l'écart celui qui la dirige.

triste realité et le sport permet d'echaper à ça ,on voit des athletes de différents pays s'entendre travailler ensemble,le sport casse certaines barrieres.s'en prendre aux sportifs ne portera aucun fruit

Sinon, merci de rester dans le thème du topic, c'est cyclisme pro ET guerre en Ukraine. C'est un rappel à LIEN23 dont les messages sur ce topic sont, au mieux, inaudibles, au pire, hors sujet.

Le sujet est suffisamment difficile, sans ajouter plus de polémique. Pour débattre de ces autres sujets, il y a le forum Membres.

Je suis obligé de faire le rappel sinon je me verrai dans l'obligation de fermer prématurément ce topic, et je pense qu'il y a pourtant beaucoup de choses à en dire sans dériver.

ok

LIEN23 a écrit : 03 mars 2022, 15:30 triste realité et le sport permet d'echaper à ça ,on voit des athletes de différents pays s'entendre travailler ensemble,le sport casse certaines barrieres.s'en prendre aux sportifs ne portera aucun fruit

Hé bien, c'est une vision que je ne partage qu'à moitié.

Cela fait des décennies que l'URSS puis la Russie utilise le sport pour prouver sa supérioté. Et, pour rester dans le thème du vélo, je ne parle même pas des autres dictatures qui s'achètent une vertue et font de la pub facile avec leur équipe cycliste ou leurs courses à travers le monde.

C'est une manière de redorer son image (à coup de pognon). Pendant ce temps là, on oublie facilement la réalité dans ces pays.
Les sportifs sont pour la plupart des victimes collatérales (quoique très sincèrement, tu as parfaitement le choix de REFUSER de bosser pour certains employeurs, tu peux choisir Ag2r plutôt que Gazprom et c'est facile de venir se plaindre après coup quand ça tombe pile pendant que t'es salarié chez eux).
Néanmoins, la Russie se sert de ces sportifs pour vernir son image.

Donc si, je pense que la suspension des sportifs russes aura un effet à terme.

Edit : Et c'est vite oublier que le sport pro est un business. On le voit assez bien à l'approche des JO, le pays hôte prépare ces athlètes pendant 4 ans parce qu'il est hors de question de faire pâle figure.

la plupart des cyclistes ont connu des clubs formateurs a l'ouest donc ne soutiennent pas le regime de poutine.c'est un lien qu'on coupera et c'est dommageable pour le futur.
l'urss n'est pas différent aux usa en therme de dopage(en atletisme par exemple.le sport a toujours été une vitine nationaliste a geometrie variable ,on le sait.Je veux juste rappeler que La france ,l'occident n'est pas un model irréprochable.Ag2r prevoyencence voit un bon oeil la privatition des retraites.(si certains voient un hors sujets alors ils ont des oeilleres.)

Plus le temps passe et moins je suis favorable aux sanctions. Ou plutôt je me pose de plus en plus de questions.
Une autorité sportive a t'elle le droit de pénaliser tel entité ou tel coureur d'un point de vue politique ?
J'avoue que de mon côté, je suis contre la "cancel culture".
Alors oui, c'est vrai que le sport est de plus en plus capitaliste, le cyclisme étant l'un des pires car les sportifs sont directement rattaché à un sponsor là où un club de foot est rattachée à une ville et des contrats de sponsoring.
En gros, c'est paradoxal mais je suis favorable à une sanction économique mais pas sportive. Tout en sachant que les performances sportives auront des retombées économiques.

C'est comme le cas Geniez, pour moi ça n'est pas à L'UCI d'imposer des sanctions mais à la justice ou éventuellement à son équipe.
Pareil pour le cas Kurt Zouma.

Ce qui me gêne, c'est d’empêcher des athlètes de travailler (y compris Makarov sur le seul fondement qu'il est russe) car avant de représenter qui que ce soit, ils sont avant tout salariés
Cette chasse aux sorcières contre des individus qui n'ont rien à voir avec la folie démoniaque d'un dictateur qu'ils ont d'ailleurs peut être fui, m'interroge...

Enfin, va t on demander à chaque salarié russe travaillant en France de démissionner/se faire licencier sans qu'ils aient commis la moindre faute? (parce que finalement, ca revient à ça...)
Au delà de l'aspect juridique (qui se pose également), je deviens très perplexe sur cet engrenage anti-russe alors même que notre chef d'Etat fait bien la distinction sémantique d'une guerre contre la Russie et non contre les russes...

Allobroges a écrit : 03 mars 2022, 16:09 Ce qui me gêne, c'est d’empêcher des athlètes de travailler (y compris Makarov sur le seul fondement qu'il est russe) car avant de représenter qui que ce soit, ils sont avant tout salariés
Cette chasse aux sorcières contre des individus qui n'ont rien à voir avec la folie démoniaque d'un dictateur qu'ils ont d'ailleurs peut être fui, m'interroge...

Enfin, va t on demander à chaque salarié russe travaillant en France de démissionner/se faire licencier sans qu'ils aient commis la moindre faute? (parce que finalement, ca revient à ça...)
Au delà de l'aspect juridique (qui se pose également), je deviens très perplexe sur cet engrenage anti-russe alors même que notre chef d'Etat fait bien la distinction sémantique d'une guerre contre la Russie et non contre les russes...

https://edition.cnn.com/2018/01/30/poli ... index.html

oui c'est pour cette raison que j'ai parlé de la seule nationalité

Attention avec cette liste des oligarques, il y a à boire et à manger (on sent l'étude poussée du Trésor américain ): certains sont complètement émancipés du pouvoir russe, d'autres sont sous le joug de Poutine (et plus qu'on croit...) mais peu exerce l'influence sur lui, ce qu'on aimerait croire en Occident.

C'est pas pour rien qu'ils se mettent à plus de cents pour faire part gentiment à Poutine de leur "relatif mécontentement" (hormis Fridman qui les a clairement posé sur la table...)

Comme l'a dit Mélanie Georgiades* "Quand les riches font la guerre se sont les pauvres qui meurent". Les sportifs russes payent les pots cassés d'une politique désastreuse.

*Oui c'est Diam's

Il me semble logique que dans le cadre d'une pression économique contre la Russie, et non-pas contre les Russes :
- toutes les équipes Biélorusse et Russe doivent être mise à l'écart et privées de ressources
- tout les sportifs Professionnel Russe et Biélorusse doivent être mis à l'écart et privés de ressources
- tout les sportifs Amateurs Russes et Biélorusses doivent pouvoir continuer d'exercer en dehors d'une sélection nationale

La guerre cause toujours des victimes collatérales , l'ennui est le moindre mal.

charlix a écrit : 03 mars 2022, 16:25 https://edition.cnn.com/2018/01/30/poli ... index.html

Dans la liste des oligarques visés par les américains, outre Igor Makarov, on peut noter qu'il y a aussi Oleg Tinkov.
A ce jour, l'UCI n'a pas sanctionné les fédérations russes et biélorusses. Makarov reste donc membre du comité directeur, ce qui fait quelques vagues.

didierk a écrit : 04 mars 2022, 00:26 - tout les sportifs Professionnel Russe et Biélorusse doivent être mis à l'écart et privés de ressources

Ça n'a aucun sens ce que tu dis...