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Re: Quel est le coureur du 21ème siècle ?

Publié : 12 déc. 2021, 14:48
par CPTmatros
Absolument sans réfléchir j'ai voté Valverde qui est à lui seul un symbole du coureur du XXie siècle.
J'y ai ajouté Sagan parce que voilà Sagan... et au-delà du palmarès, son charisme et tout ce qu'il a apporté au vélo.

Re: Quel est le coureur du 21ème siècle ?

Publié : 12 déc. 2021, 17:57
par gradouble
Pogacar pour ce qui lui reste à faire :sylvain84:

Re: Quel est le coureur du 21ème siècle ?

Publié : 12 déc. 2021, 18:29
par levrai-dufaux
Pour moi il y a un groupe de 7 coureurs qui se détachent : Contador (7 GT), Froome (7 GT dont 4 TDF), Valverde (4 LBL, 1 CDM, 5 Flèche et un nombre incalculable d'accessits en GT, sur les courses par étapes et les classiques), Nibali (vainqueur des 3 GT, MSR, Lombardie), Boonen (7 monuments, 1 CDM, de multiples victoires sur les flandriennes), Cancellara (7 monuments dont 3 différents, 4 fois CDM de chrono, quelques courses par étapes et de multiples jours en jaune) et Gilbert (1 CDM, vainqueur de 4 monuments sur 5, multiples succès en classiques).

Roglic, Bettini ou encore Sagan sont pour moi en-dessous en termes de palmarès. Si Pogacar continue à son rythme, le débat n'aura plus lieu d'exister dans quelques années.

Voici mon top 10 personnel pour ce 21e siècle :
1. Alberto CONTADOR
2. Chris FROOME
3. Alejandro VALVERDE
4. Vincenzo NIBALI
5. Tom BOONEN
6. Philippe GILBERT
7. Fabien CANCELLARA
8. Paolo BETTINI
9. Peter SAGAN
10. Mark CAVENDISH (le sprinteur du 21e siècle)

Re: Quel est le coureur du 21ème siècle ?

Publié : 12 déc. 2021, 19:03
par Dreki
Valverde et Contador pour moi, les deux premiers noms qui me sont venus à l'esprit, avant de lire la liste.
Pour le troisième, j'ai hésité entre Froome, Nibali et Cancellara, j'ai voté pour ce dernier, histoire de varier les profils.

Re: Quel est le coureur du 21ème siècle ?

Publié : 12 déc. 2021, 19:05
par marooned
Personnellement je suis incapable de voter. Je n'ai aucun critère objectif pour différencier tous ces coureurs qui n'évoluent pas dans le même registre. Dans la liste, il y a des coureurs de course à étapes, des coureurs de classiques et des coureurs polyvalents (et même quelques sprinteurs). J'aurai déjà du mal à faire un classement pour chaque catégorie alors si en plus il faut mélanger les trois...

Re: Quel est le coureur du 21ème siècle ?

Publié : 12 déc. 2021, 19:38
par fred30
C'est dur de choisir !

Mais je tente un podium :
1 - Peter SAGAN - Il devait tout écraser et donne un sentiment mitigé depuis quelques années, mais il est 3 fois champion du monde de suite (le seul dans ce cas - allez Julian ! Encore un effort ...) multiple maillot vert, 2 victoires magistrales aux Flandres et à Roubaix. Et vainqueur d'étape sur les 3 GT.
2 - Alejandro VALVERDE - son pedigree devrait le mettre en 1er. L'étendue de sa palette aussi. Mais je n'arrive pas à m'y résoudre. Ce gars m'a laissé trop froid pendant toute sa carrière, à courir uniquement sur son punch. Par contre, il faut quand même voir la trace qu'il aura laissée. En plus, avec cette longévité, il fait le lien entre Fernando Escartin et Tadej Pogacar :pt1cable:
3 - Vincenzo Nibali. Pas le plus célèbre pour les non-avertis, pas le plus spectaculaire, mais toujours là et avec un palmarès à l'ancienne. 3 monuments, dont 2 fois le même, les 3 GT, champion national par deux fois. Un peu un géant dans l'ombre, à l'instar de son compatriote Gimondi.

Le reste de mon top 10

4 - Alberto CONTADOR : les 3 GT, 2 Paris-Nice, 4 Pays Basque, 1 Tirreno. Et surtout pour avoir remis au goût du jour l'offensive, à une époque où il y avait zéro incertitude dans les courses.
5 ex-aequo : Tom BOONEN et Philippe GILBERT. L'un, à mon sens, à mon sens, a le plus excellé dans son domaine. Il représentait la puissance sur les pavés. Un grand, héritier d'un seigneur (Museeuw) Qui ajoute à sa spécialité un Mondial, et un maillot vert sur le Tour.
L'autre a remporté 4 monuments sur 5, a été champion du monde et a brillé par son sens tactique tout au long de sa carrière, de Paris-Tours à Paris-Roubaix en passant par le Het Volk ou une chevauchée légendaire entre Grammont et Harelbeke.
6 - Fabian CANCELLARA - Des triplés Flandres-Roubaix, MSR, un rouleur d'exception, et même des courses par étapes.
7 - Mark CAVENDISH - Une domination écrasante à une époque, une personnalité clivante qui fait parler, champion du monde
8 - Paolo BETTINI : palmarès long comme le bras, un punch peut-être plus revu avant de connaître Alaphilippe, champion du monde, 5 monuments en tout + vainqueur d'étape sur les 3GT.
9 - Tadej POGACAR - le seul de la liste qui pourra figurer dans les top 10 des forumeurs VCN en 2040 :wink:
Son empreinte est encore fraîche, son aura prend forme. Voir Pogacar éclore, c'est un peu comme marcher dans la neige fraîche et voir une empreinte étrange et énorme dans la poudreuse. On se dit : waow, on en a vu d'autres, mais là ça doit être un monstre. Vite, gagnons des courses tant qu'on le peut.
10 - Primoz ROGLIC . Dingue comme il s'est fait ringardiser par son jeune compatriote. Mais en attendant, il a aligné des séries de victoires impressionnantes, il est capable de partir de loin, d'attaquer en descente, il a 3 vueltas consécutives. Et il s'intéresse aux classiques : déjà une doyenne dans des circonstances mémorables :genance:

EDIT : à la réflexion, je placerai plutôt Sagan en 1er. Trop de charisme, trop de talent, plus présent que Boonen au long d'une saison, meilleur "grimpeur" ... Allez je les échange :hehe:

Re: Quel est le coureur du 21ème siècle ?

Publié : 12 déc. 2021, 20:41
par PAGLIAORBA
1 Alejandro Valverde
2 Chris Froome
3 Mark Cavendish
4 Fabian Cancellara
5 Tom Boonen
6 Tadej Pogacar
7 Primoz Roglic
8 Peter Sagan
9 Paolo Bettini
10 Julian Alaphilippe

Re: Quel est le coureur du 21ème siècle ?

Publié : 13 déc. 2021, 01:57
par wallers
Noé a écrit : 12 déc. 2021, 11:21 ...
Par curiosité, est-ce que l'on peut savoir le classement des coureurs du 21è en cumulant les points UCI, ou les points PCS ?
Il y a le classement CQR cumulé, qui commence juste un peu avant l'an 2000. https://cqranking.com/men/asp/gen/cqAllTimeRanking.asp
Mais vu que c'est juste l'addition annuelle des points, pas une hiérarchie qualitative sur les plus grandes courses, Valverde écrase assez logiquement la concurrence (60% de points de plus que Sagan qui le suit au classement).
A noter la présence dans le top 10 de Van Avermaet et Purito.

Re: Quel est le coureur du 21ème siècle ?

Publié : 13 déc. 2021, 05:30
par valverde56
1.Valverde
2.Sagan
3.Nibali,Contador
4.Boonen,Cancellara
5.Gilbert, Cavendish
6.Froome

Dur, dur d'en mettre un plus devant l'autre :scratch:

Re: Quel est le coureur du 21ème siècle ?

Publié : 13 déc. 2021, 08:44
par luckywinner
Je met Boonen en 1 car c'est le plus gros palmarès flandriens de l'histoire du cyclisme.
Maintenant c'est très dur à voter, et je peux comprendre qu'on cité Cancellara avant le Belge, par sa domination sur le CLM.

Valverde a pour lui d'être l'un des rares coureurs à allier classiques et CG a des résultats de très haut niveau.

Contador et Froome ont un palmarès de GT (et course par étapes) , qui les font rentrer dans les très grand champions.

Cavendish est possiblement le meilleur sprinteur de tous les temps, allié à un palmarès sur piste non-négligeable.

PS: assez en désaccord pour citer Nibali (certes très polyvalent, mais au final pas un si gros palmarès, il n'a d'ailleurs jamais dominé une saison cycliste), Sagan (dont je retiens aujourd'hui seulement le triplé des CdM, pourtant j'adore ce coureur), où Gilbert (dont on retiendra surtout son année 2011 stratosphérique) sur le podium.

Re: Quel est le coureur du 21ème siècle ?

Publié : 13 déc. 2021, 09:12
par charlix
Après réflexion, mon top 10

1 Valverde
2 Froome
3 Sagan
4 Boonen
5 Nibali
6 Contador
7 Cancellara
8 Gilbert
9 Bettini
10 Pogacar

Re: Quel est le coureur du 21ème siècle ?

Publié : 13 déc. 2021, 09:28
par Teteoo
J'ai moins de recul que vous tous, suivant le cyclisme depuis seulement dix ans. Mais de toutes façons, c'est très subjectif, alors je me permets de participer quand même :

1. Valverde : je ne vois pas vraiment qui mettre d'autre.
2. Froome : rien que pour son massacre sur la plus grande course du monde, il se détache pour moi
3.Nibali/Contador : Nibali est là pour la variété du palmarès, Contador pour l'impression de domination sur certain GT
4. Sagan : triple champion du monde, globalement très constant.
5. Gilbert/Boonen : je n'étais pas assez fan des flandriennes en 2012 pour me rendre compte de l'immense impact du personnage. Gilbert ce que j'aime bien, c'est sa réinvention au fil de sa carrière
6. Cavendish : meilleur sprinteur de ces 20 dernières années
7. Cancellara : un combo meilleur rouleur/meilleur flandrien ultra-dominant

Re: Quel est le coureur du 21ème siècle ?

Publié : 13 déc. 2021, 09:32
par manu74annecy
pas évident, les 3 palmarès les plus diversifiés sont : Bettini, Nibali, Gilbert
La plus grosse densité de résultat c'est Valverde
Le plus rafraichissant et qui a remis le cyclisme sur de bonnes bases : Sagan
Le plus élégant sur un vélo : Contador
Pour les plus beaux duels : Spartacus/Boonen
Pour son palmarès sur l'épreuve la plus importante du calendrier : Froome
Pour ce qu'il a accomplit d'extraordaire en 2021 : Pogacar

et puis ya les soupçons (ou certitudes) de dopage à considérer là dedans, des années 2000 dans les top 10 font parfois bien peur avec le recul, et un cyclisme qui a été rendu plus spectaculaire ces 3 dernières années, ce n'est donc pas simple. Ya aucune évidence, et ça fera un joli débat!!!

Bref, comme ça :

1 VINCENZO NIBALI
2 PHILIPPE GILBERT
3 PAOLO BETTINI
4 PETER SAGAN
5 FABIAN CANCELLARA
6 TADEJ POGACAR
7 ALEJANDRO VALVERDE
8 CHRIS FROOME
9 ALBERTO CONTADOR
10 TOM BOONEN

Re: Quel est le coureur du 21ème siècle ?

Publié : 13 déc. 2021, 09:58
par blouss_
Très surpris par le résultat du sondage. Valverde très largement 1er devant Sagan :ouch:

Pour moi, il est très difficile de ressortir un coureur. J'en ressors 6, que j'ai du mal à départager. Il y a les purs spécialistes de GT (Contador et Froome), les classicmans (Cancellara, Boonen) et les polyvalents (Valverde et Nibali).

Je suis donc surpris de voir Valverde dominer autant le classement. Et je mets Cancellara et Boonen devant Sagan. Dans les classicmans, je me dois de citer aussi Gilbert quand même.

J'ai donc 6 coureurs et je ne sais pas comment les classer : Contador, Froome, Valverde, Nibali, Cancellara et Boonen.

Contador et Froome ont dominé les GTs. Ils sont à égalité en nombre de victoires sur le papier, mais ça pourrait être à l'avantage de Contador si des décisions avaient été différentes (et je ne parle pas de redonner des victoires à Contador, mais bien d'en enlever à Froome). Et je préfère largement le style de Contador. Je donne donc l'avantage à Contador.

Entre Cancellara et Boonen, je choisis le Suisse. Sa domination en chrono lui offre plusieurs titres de champion du monde et de champion olympique et ça compte. En plus, il a aussi gagné des courses d'une semaine prestigieuse.

Le choix le plus dur est entre Valverde et Nibali. Dans mon cœur, je préfère largement l'italien. Il a gagné 4GT, 11 podiums et 3 monuments (2 différents). Valverde a lui 1 GT, 9 podiums, 4 monuments (mais toujours le même) et 1 titre de champion du monde. Mais Valverde a gagné bcp plus souvent que Nibali en dehors de ces grosses courses. Les victoires de Valverde ne m'ont jamais marqué. Dans tous les cas, ce sont deux coureurs plutôt polyvalents, qui n'ont jamais été vraiment dominateur dans leur domaine. Pour moi, Valverde n'a jamais gagné une grosse course en patron. Nibali est en-dessous de Contador et Froome, mais il a un registre plus complet. J'aurais donc du mal à les mettre comme coureur du siècle.

Je vais donc choisir entre Contador et Cancellara et je vais prendre le Suisse.

Mon classement :
Cancellara
Contador
Nibali
Valverde
Boonen
Froome
Bettini
Gilbert
Sagan

Edit : je me rends compte que j'ai oublié Bettini. Je le mets devant Gilbert et Sagan.
Et je n'ai pas cité Pogacar, mais il pourrait rapidement tuer le game.

Re: Quel est le coureur du 21ème siècle ?

Publié : 13 déc. 2021, 10:15
par GracchusBabeuf
Franchement c'est compliqué comme question.
Un Nibali se retrouve haut dans le classement alors qu'il n'as jamais été le meilleur dans un domaine, juste très bon partout et très "opportuniste". Un Sagan, la planète vélo hors classement général à tourné autour de lui pendant 4 ou 5 ans. Alors certes son palmarès ne le reflète pas et on commence à oublier mais il as été plus important pour le vélo que ce que PCS pourrait laisser penser.
Froome est sûrement le meilleur sur les grands tours dans la liste et serait sûrement plus haut si Bardonecchia n'était pas arrivé au milieu de son affaire salbutamol, Contador sans sa classe naturelle sur le vélo serait surement plus bas, Roglic peut il être haut sans gagner le TDF ?
Valverde nous impressionne par sa longévité et sa compétitivité, mais en vrai qu'en penseras on quand il aura pris sa retraite depuis 10 ans?
Boonen, Cancelara, Gilbert, Bettini ont des palmarès long comme le bras mais comment juger par rapport à des coureurs de classements généraux ?
Bon dans 5 ans il n'y aura peut être consensus :elephant: (et je parle pas de Remco DanielH :siffle: ).
Les 2 dernières décennies ne nous ont certes offert ni un Hinault ni un Merckx (enfin on l'a peut être vu éclore) mais pléthore de champions consistants. Malheureusement j'ai peur que beaucoup d'entre eux ne passent à la postérité (un peu comme beaucoups de gens qui se mettent à suivre le vélo aujourd'hui sont en peine pour connaître les champions des années 90).

Du coup j'ai voter Valverde, Sagan et Froome, mais honnêtement je revote ce soir je peut choisir 3 autres noms. :green: