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marooned a écrit : 26 juin 2021, 23:13 Mûr-de-Bretagne, c'est un peu moins dur que la dernière bosse de la première étape du Tour de Suisse que MVDP a réussi à passer avec les meilleurs puncheurs avant de l'emporter 5km plus loin. Avec un bon placement, il peut gagner demain.

Ces 5km font toute la différence. C'est pour ça que je trouve que le profil d'aujourd'hui lui convenait mieux que celui de demain où ça va vraiment se gagner sur le punch. Après j'ai toujours en mémoire son final dans les Strade, donc pas impossible.

Exakt. L'arrivée aurait été au sommet de la bosse ca aurait été bien différent. Mvdp est pour le moment un sprinteur classicman d'exception mais pas un puncheur pur. Alaphilippe est à peu près l'incarnation du puncheur. Mmvdp peut évidemment gagner mais il aurait besoin d'être bien placé et bien emmener pour encaisser au mieux les plus gros pourcentages et après écrabouiller tout le monde. Ce n'était pas le cas ajd.

Pour moi, l'arrivée d'aujourd'hui était un peu plus difficile pour un coureur comme MVDP que celle de Mûr-de-Bretagne. Demain c'est plus court. Le pied est difficile mais ça ne dure qu'un km. Après on rebascule sur une pente à 5% puis 2-3% pour les 500 derniers mètres. S'il est bien placé au pied (pas comme aujourd'hui), il peut le faire.

Alaphilippe pourrait devenir demain le premier coureur depuis Jan Raas en 1978 à remporter coup sur coup les deux premières étapes du TdF. (il y a eu Teunissen depuis mais il avait remporté un CLMPE).
A l'heure actuelle, il n'y a qu'un seul Français a avoir réalisé une telle prouesse dans l'histoire du TdF : Charly Grosskost en 1968.

veji2 a écrit : 26 juin 2021, 23:38 Exakt. L'arrivée aurait été au sommet de la bosse ca aurait été bien différent. Mvdp est pour le moment un sprinteur classicman d'exception mais pas un puncheur pur. Alaphilippe est à peu près l'incarnation du puncheur. Mmvdp peut évidemment gagner mais il aurait besoin d'être bien placé et bien emmener pour encaisser au mieux les plus gros pourcentages et après écrabouiller tout le monde. Ce n'était pas le cas ajd.

Si un mec arrive à accrocher la roue d'Alaphilippe (un Roglic/Pogacar/Carapaz/Gaudu/Valverde/Cosnefroy/Latour...), Alaf ne se livrera pas complètement et ce serait là sans doute la chance de Vanderpoel de revenir au train lui qui lisse son effort lorsqu'il n'est pas le plus fort dans une bosse.

marooned a écrit : 26 juin 2021, 23:52 Pour moi, l'arrivée d'aujourd'hui était un peu plus difficile pour un coureur comme MVDP que celle de Mûr-de-Bretagne. Demain c'est plus court. Le pied est difficile mais ça ne dure qu'un km. Après on rebascule sur une pente à 5% puis 2-3% pour les 500 derniers mètres. S'il est bien placé au pied (pas comme aujourd'hui), il peut le faire.

Oui Mais il faut etre bien placé.

Au passage, le dernier podium c'est Dan Martin-Latour-Valverde (Alaph' 4ème).
Avant on a eu Vuillermoz-Dan Martin-Valverde
Et la première fois Evans-Contador-Vinokourov

Franchement, je serais très surpris que VdP s'impose. On est clairement sur des profils grimpeurs ou grimpeurs/puncheurs que puncheurs/sprinteurs.
Je vois bien un podium Roglic-Pogacar-Alaph' dans cet ordre.

Edit : Et les deux premières arrivées, on était lancé au pied après une descente, là on aura le même final qu'en 2018 avec un virage à 90 degré avant d'aborder les premières rampes.

Je verrais bien Mathieu tenter de provoquer une première grosse sélection dans la première ascension à 15 km de l'arrivée et de sortir avec quelques coureurs.
C'est peut-être bien sa meilleure carte plutôt que de laisser Alaf et son équipe faire du tableau noir jusqu'à la ligne.
S'il y a un coureur qui peut casser les codes, c'est bien lui.

là cette étape correspond davantage à alaphilippe que la 1ère (c'est l'inverse pour MDVP), et vu ce qu'il a montré...
par contre il n'a plus l'effet de surprise et la double ascension permet un peu de tactique
donc pour moi : alaphilippe ou MDVP ou roglic, voire pogacar.

Voir un peu de baston avec un collectif quifout le feu dès la première ascension serait top mais j'ai du mal à y croire.

Le 1er passage du Mur de Bretagne se fait par une bosse avant ce qui va durcir l'approche, au sommet du Mur il y a en plus des bonif donc à voir si l'échappée est reprise pour qu'on voit des favoris accélérés pour les prendre.
Le 2ème passage on aura droit à un virage à 90 degrés dès le pied, il faudra être bien placé et ça va frotter dur, attention à la chute.

Aucune fractures pour Froome et Hollenstein, une décision sera prise ce matin si ils prennent le départ ou non.

trevorphilips a écrit : 27 juin 2021, 02:31 là cette étape correspond davantage à alaphilippe que la 1ère (c'est l'inverse pour MDVP), et vu ce qu'il a montré...
par contre il n'a plus l'effet de surprise et la double ascension permet un peu de tactique
donc pour moi : alaphilippe ou MDVP ou roglic, voire pogacar.

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Le favori c'est Alaphilippe mais son problème, c'est que c'est très souvent un coureur avec une seule cartouche.

Van Der Poel peut ne pas attendre le dernier mur et contrairement à Julian, il est capable de se faire la malle et de faire un raid solitaire de 20 bornes pour gagner.

Donc vu ce qu'on a vu hier, il m'étonnerait que MVD attende la dernière montée, il va vouloir mettre Julian dans le dur pour qu'il n'ait plus la capacité de mettre une mine dans la dernière montée.

marooned a écrit : 26 juin 2021, 23:52 Pour moi, l'arrivée d'aujourd'hui était un peu plus difficile pour un coureur comme MVDP que celle de Mûr-de-Bretagne. Demain c'est plus court. Le pied est difficile mais ça ne dure qu'un km. Après on rebascule sur une pente à 5% puis 2-3% pour les 500 derniers mètres. S'il est bien placé au pied (pas comme aujourd'hui), il peut le faire.

Je suis d'accord. L'étape d'aujourd'hui me paraît plus dans les cordes de MVDP. J'ai un peu de mal à comprendre pourquoi quasi tout le monde semble penser le contraire.

Hier



Aujourd'hui


Par tranches de 500m je crois.

C'est pas pareil mais quand même grosso modo pareil - un passage difficile puis du replat
Aujourd'hui il y a 500m plus pentus - mais dans mes souvenirs avec l'attaque de latour je ne les vois pas ces 12%